Автор Тема: Выбор  (Прочитано 13630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vladimir-264

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +0/-0
Выбор
« : 19 Июль, 2012, 21:47:09 pm »
Иисус рассказал притчу о хозяине виноградника, который нанял работников каждого в своё время ,но заплатил всем поровну. А Павел говорит, что мы на ристалище все бежим , но награду получает один. Так что это такое христианское спасение? И где само христианство?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: Выбор
« Ответ #1 : 20 Июль, 2012, 13:32:53 pm »
Цитата: "vladimir-264"
Иисус рассказал притчу о хозяине виноградника, который нанял работников каждого в своё время ,но заплатил всем поровну. А Павел говорит, что мы на ристалище все бежим , но награду получает один. Так что это такое христианское спасение? И где само христианство?


Притча демонстрирует неадекватность хозяина в хозяйственных вопросах. Часто ли в реальности такое бывает? Можно увеличить плату новым работникам,  если время урожая, к примеру,  поджимает, но не на столько же!

 С другой стороны, возникает вопрос - а зачем вообще париться по поводу путей божьих -  можно  отложить на потом, так как все равно награда одинакова.  В большинстве случаев, покаяться успеть можно, если смерть не мгновенна, как это и сделал император Константин, который принял крещение перед смертью (правда лоханулся, так крестился от еретика).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн vladimir-264

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +0/-0
Re: Выбор
« Ответ #2 : 26 Июль, 2012, 23:02:24 pm »
Главное кому верить Иисусу или Павлу? И спасутся все или только избранные?
Цитата: "phat"
Цитата: "vladimir-264"
Иисус рассказал притчу о хозяине виноградника, который нанял работников каждого в своё время ,но заплатил всем поровну. А Павел говорит, что мы на ристалище все бежим , но награду получает один. Так что это такое христианское спасение? И где само христианство?


Притча демонстрирует неадекватность хозяина в хозяйственных вопросах. Часто ли в реальности такое бывает? Можно увеличить плату новым работникам,  если время урожая, к примеру,  поджимает, но не на столько же!

 С другой стороны, возникает вопрос - а зачем вообще париться по поводу путей божьих -  можно  отложить на потом, так как все равно награда одинакова.  В большинстве случаев, покаяться успеть можно, если смерть не мгновенна, как это и сделал император Константин, который принял крещение перед смертью (правда лоханулся, так крестился от еретика).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Выбор
« Ответ #3 : 27 Июль, 2012, 04:17:35 am »
Как кому нравится.
И таблица умножения по-христиански будет выглядеть аналогично: нравиться кому-нибудь, что 2+2=38, так и будет, нравится другому, чтобы 2+2 было 85, значит тоже так будет (причем одновременно).  Мышленье (с ударение на первом слоге) у них такое.  Чего удивляться?  А поскольку никаких практических вопросов эти друзья не решают, они надежно изолированы от проверки их утверждений.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн vladimir-264

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +0/-0
Re: Выбор
« Ответ #4 : 05 Август, 2012, 16:42:30 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Как кому нравится.
И таблица умножения по-христиански будет выглядеть аналогично: нравиться кому-нибудь, что 2+2=38, так и будет, нравится другому, чтобы 2+2 было 85, значит тоже так будет (причем одновременно).  Мышленье (с ударение на первом слоге) у них такое.  .
Блаватская считала Павла основателем христианства. Например. Богатый юноша (Матфея 19. 16) говорит:" Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?" Иисус отвечает:" соблюди заповеди." т. е. Иисус проповедовал спасение через добрые дела. А Павел говорит Рим.4. 9 "вера вменилась в праведность." и далее Евр. 10. 38 "Праведный верою жив будет." т. е. Павел проповедовал спасение через ВЕРУ. Церковь , как мы знаем, приняла сторону Павла!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
Re: Выбор
« Ответ #5 : 05 Август, 2012, 19:07:04 pm »
Цитата: "vladimir-264"
Церковь , как мы знаем, приняла сторону Павла!
Церковь, как мы знаем, превратилась в бизнес-проект.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн vladimir-264

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +0/-0
Re: Выбор
« Ответ #6 : 09 Август, 2012, 14:24:28 pm »
Цитата: "antirex"
Цитата: "vladimir-264"
Церковь, как мы знаем, превратилась в бизнес-проект.
Проповедь Павла с самого начала носила коммерческий характер. Рим. 15. 25. "а теперь я иду в Иерусалим, чтобы послужить святым,ибо Македония и Ахаия усердствуют некоторым подаянием для бедных между святыми в Иерусалиме." Павел просто обкладывал данью другие народы и потом собирал деньги для евреев.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн vladimir-264

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +0/-0
Re: Выбор
« Ответ #7 : 18 Март, 2013, 20:40:44 pm »
В продолжение темы, что проповедь Павла носила коммерческий характер. 1 Кор. 16. 3. " При сборе же для святых( евреев) поступайте так, как я установил в церквах Галатийских. В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду. Когда же приду, то, которых вы изберёте, тех отправлю с письмами, для доставления вашего подаяния в Иерусалим."
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Выбор
« Ответ #8 : 20 Март, 2013, 20:47:07 pm »
Цитата: "vladimir-264"
Иисус рассказал притчу о хозяине виноградника, который нанял работников каждого в своё время ,но заплатил всем поровну. А Павел говорит, что мы на ристалище все бежим , но награду получает один. Так что это такое христианское спасение? И где само христианство?
Один человек родился в семье, которая заключила завет с Богом. Этот человек имел возможность СЛУЖИТь Богу, ИСПОЛНЯЯ Его заповеди ВСЮ жизнь(скажем, 80 лет).
Другой человек родился в семье язычников. Но за 30 лет до смерти он получил возможность заключить завет с Богом. И этот человек СЛУЖИЛ Богу только 30 лет, ИСПОЛНЯЯ Его заповеди.
Ещё один человек родился в семье язычников. Но за 10 лет до смерти он получил возможность заключить завет с Богом. И этот человек СЛУЖИЛ Богу только 10 лет, ИСПОЛНЯЯ Его заповеди.
Все три будут иметь награду - вечную жизнь.
Мораль притчи: если я служила Богу всю свою жизнь, а другой человек получил ВОЗМОЖНОСТь служить Богу только за 10 лет до его смерти, и затем иметь вечную жизнь, КАК Я должна это принять? Ответ: я РАДУЮСь, что кому-то была дана возможнсоть узнать истинное Евангелие и служить Богу хоть 10 лет, или хоть 5 лет и ИМЕТь вечную жизнь. Я РАДУЮСь, когда ближнему ХОРОШО/ЛУЧШЕ, а не завидую ему.

P.S.Павел НЕ ПРОТИВОРЕЧИЛ данной притче.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Выбор
« Ответ #9 : 20 Март, 2013, 20:52:55 pm »
Цитата: "vladimir-264"
Блаватская считала Павла основателем христианства.
Она ошибалась.
Цитата: "vladimir-264"
Например. Богатый юноша (Матфея 19. 16) говорит:" Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?" Иисус отвечает:" соблюди заповеди." т. е. Иисус проповедовал спасение через добрые дела. А Павел говорит Рим.4. 9 "вера вменилась в праведность." и далее Евр. 10. 38 "Праведный верою жив будет." т. е. Павел проповедовал спасение через ВЕРУ. Церковь , как мы знаем, приняла сторону Павла!
Через КАКУЮ ВЕРУ? Ответ: ВЕРУ В ХРИСТА. А что такое ВЕРА В ХРИСТА согласно Павлу? Ответ: ИСПОЛНЕНИЕ заповедей Христа(ДОБРЫЕ ДЕЛА) спасение ЧЕРЕЗ веру в Христа = спасение ЧЕРЕЗ делание добсых дел(исполнение заповедей Христа)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!