Автор Тема: Вопросы атеистам. Ваши мысли.  (Прочитано 13070 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Namnis

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы атеистам. Ваши мысли.
« Ответ #20 : 07 Июль, 2012, 14:42:08 pm »
Доказать что бога нет, не получится. Точно так же как доказать что он есть. Проблема "доказательства" не является основоположником религии. В писании написанно "верьте".  Религия не связанна с тем, чтобы доказать существование бога, так как за "доказательства" пусть берётя материализм. Мир духа не в материализме а выше, следовательно доказательство не ну нужно, так как оно совсем из другой колоды. Учёные копаются в мироздании, которое создано богом, познать создателя не удастся, он выше чем созданное.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Мы не вправе отнимать у человека «право на смерть», однако мы имеем полное право, вернуть человеку «право на жизнь»

Оффлайн Lemur

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы атеистам. Ваши мысли.
« Ответ #21 : 07 Июль, 2012, 14:47:28 pm »
Ну да, всегда можно придумать чего-нибудь из области не прикладной науки и на этом спекулировать, как и делали создатели религий. Так что даже если у нас будет полная картина создания вселенной - это конечно будет божий замысел, а ни как иначе.
Хотя если само существование бога возможно и не опровержимо из-за фанатизма верующих, вполне можно сокрушить религию (впрочем большинство из них давно сокрушены, но верующие предпочитают повязку на глаза)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Namnis

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы атеистам. Ваши мысли.
« Ответ #22 : 07 Июль, 2012, 14:57:27 pm »
Что из себя представляет атеизм если он работает лишь по материализму и даже не может ничего сказать в духовной сфере? Вы только и можете кидатся физикой, и говорить что рилигия то-то религия то-то и всё то по незнанию писания или по глупости. А сказать что-то в сторону веры от "души" (не релегиозной) можете? Что вам в душе не даёт принять веру?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Мы не вправе отнимать у человека «право на смерть», однако мы имеем полное право, вернуть человеку «право на жизнь»

Оффлайн Lemur

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы атеистам. Ваши мысли.
« Ответ #23 : 07 Июль, 2012, 15:01:55 pm »
Про то что и как написано в писании тут уже много сказано  :D

А чего не позволяет от души, а мне жалко детей замученных маньяками, действо за которым судя по писаниям ваш милостивейший и всемогущий просто наблюдал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн didim

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы атеистам. Ваши мысли.
« Ответ #24 : 07 Июль, 2012, 15:04:23 pm »
Цитата: "vitir79"
Интересно ! если через некий промежуток времени, учёные  ПОЛНОСТЬЮ  докажут, что вселенная появилась в результате неких определённых событий (естественно не связанных с богом) то, смогут ли верующие осознать что бог которого они знают, живет только в их  голове, и продолжать молится деревяшке с изображением “деда мороза” – глупо ?
Это все гипотетически. А так, образно выражаясь, науку можно представить как лестницу с неизвестным числом ступенек. Каждый раз когда преодолевается очередная ступенка, кто-то будет заявлять, что вот на следующей и сидит его мудрый бог, без разумного воздействия которого не могли появиться все предыдущие, пройденные наукой ступеньки. Сейчас так с сингулярностью. Кто-нибудь знает в результате чего произошел большой взрыв? А вот верующие знают кто дернул за рубильник.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн vitir79

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы атеистам. Ваши мысли.
« Ответ #25 : 07 Июль, 2012, 16:10:10 pm »
Цитировать
Каждый раз когда преодолевается очередная ступенка, кто-то будет заявлять, что вот на следующей и сидит его мудрый бог, без разумного воздействия которого не могли появиться все предыдущие, пройденные наукой ступеньки

Но почему верующие уверены, что их создатель должен быть именно тем - из библии ?
Почему им в голову не приходит мысль, что Иисус сказочный персонаж, и наши создатели (если такие найдутся) создали нас чтоб тупо поржать – как мы будем копошиться на своей теперь уже загаженной планете ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн ateistka

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы атеистам. Ваши мысли.
« Ответ #26 : 07 Июль, 2012, 17:08:01 pm »
Цитата: "Namnis"
Доказать что бога нет, не получится. Точно так же как доказать что он есть. Проблема "доказательства" не является основоположником религии. В писании написанно "верьте".  Религия не связанна с тем, чтобы доказать существование бога, так как за "доказательства" пусть берётя материализм. Мир духа не в материализме а выше, следовательно доказательство не ну нужно, так как оно совсем из другой колоды. Учёные копаются в мироздании, которое создано богом, познать создателя не удастся, он выше чем созданное.
Ну, нас-то призывают поверить во вполне определенного и вполне познаваемого бога. Не надо быть тонким психологом, чтобы сделать выводы о том, что он из себя представляет, согласно "священному" Писанию. Его действия, слова в этой "богодухновенной" книжке описаны вполне конкретно и ясно. Этакий тщеславный, недалекий, крайне жестокий людоед и самодур. Чтобы как-то отмежеваться от его маразматических поступков и реанимировать устаревшую, варварскую религию, понадобилось придумать Христа, хотя и за последним косяков значится едва ли меньше. Что тут непознаваемого? Все ясно, как на ладони.

"Война, болезни, смерть, разрушения, голод, разврат, нищета, пытки, преступность, коррупция и шоу на льду. Что-то совершенно точно не так. Если это лучшее, на что Бог способен, то я не впечатлён. Подобные результаты не подходят для резюме совершенного существа." (с)

"Чемпион всех времен и народов по ложным обещаниям и громким заявлениям — религия! Вне конкуренции! История, которую вам предлагает религия, попросту является величайшим дерьмом. Вдумайтесь только — религия убедила людей, что существует невидимый мужик, живущий на небесах и наблюдающий за вами каждый день, каждую минуту, и у невидимого мужика есть специальный список из 10 вещей, которые вам нельзя делать! И если вы сделаете хоть что-то из этого списка — у него есть специальное место, полное огня, дыма, страдания, боли, куда он отправит вас, чтобы вы мучались, горели, задыхались и плакали, на веки вечные, до скончания времен!.. НО ОН ЛЮБИТ ВАС!" (с)

В чем надо каяться перед Яхве? Для того, чтобы различать добро и зло, делать добро и не совершать плохих поступков, миллионам людей не нужно, чтобы их запугивали адом или манили пряником вечной жизни (вот что по-настоящему непостижимо, так это желание верующих непременно жить вечно в райских кущах, как именно- никто толком объяснить не может. Вечно наблюдать, как "кум парад принимает на трибуне"(с) и петь псалмы? Вечно??? Ничего, кроме рая для имбецилов, не осознающих себя и пускающих слюни, на ум не приходит. Нормальным людям в таком раю делать просто нечего.) Скорее, Яхве должен сгореть от стыда, но, судя по Библии, такие понятия, как стыд, совесть, логика и многие другие, ему неведомы. Такой аморальный тип не имеет права претендовать ни на поклонение, ни на уважение. Этот вымышленный персонаж не вызывает ничего, кроме глубокого отвращения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Во имя овса, и сыра, и свиного уха, овин!(с)

Оффлайн Namnis

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы атеистам. Ваши мысли.
« Ответ #27 : 07 Июль, 2012, 17:20:33 pm »
Цитата: "Lemur"
А чего не позволяет от души, а мне жалко детей замученных маньяками, действо за которым судя по писаниям ваш милостивейший и всемогущий просто наблюдал.

А должен был останавливать? Подумай над тем что ты перекладываешь на Бога. Грешные люди имеют свободу грешить, и задача общества, а то есть человечества следить за этим.

Цитата: "vitir79"
Но почему верующие уверены, что их создатель должен быть именно тем - из библии ?
Почему им в голову не приходит мысль, что Иисус сказочный персонаж, и наши создатели (если такие найдутся) создали нас чтоб тупо поржать – как мы будем копошиться на своей теперь уже загаженной планете ?

Увы но Иисус не сказочный персонаж. Ты омжешь сказать, что не веришь в то, сын ли он Бога, но то что иисус есть в исторических хрониках - факт о котором говорят многие. Читайте атеистическую литературу хотя бы. Вольтер - "бог и люди". (Хотя Вольтер не атеист")


Цитата: "ateistka"
Ну, нас-то призывают поверить во вполне определенного и вполне познаваемого бога. Не надо быть тонким психологом, чтобы сделать выводы о том, что он из себя представляет, согласно "священному" Писанию. Его действия, слова в этой "богодухновенной" книжке описаны вполне конкретно и ясно. Этакий тщеславный, недалекий, крайне жестокий людоед и самодур. Чтобы как-то отмежеваться от его маразматических поступков и реанимировать устаревшую, варварскую религию, понадобилось придумать Христа, хотя и за последним косяков значится едва ли меньше. Что тут непознаваемого? Все ясно, как на ладони.

У всех своё познание мира, у вас оно таково. Однако по вашим грубым словам и простому бранному лексикону вряд ли кто-то подумает что без веры в бога ыв живёте припеваючи. На этом форуме атеисты только и хулят бога и хулят церковь говоря о убийстве о смерти, о таких вещах которые не противоречат бытию Бога и его совершенству. Слова что написанны в библии были много раз перепечатанны, и это так же факт. Единственное что делают верующие, это ищют истину "между строк" и эта истина на голову выше бредни атеистов, которые читают ТОЛЬКО слова и дальше своего носа не видят.

Приводить цитаты, я вижу очень здорово, однако они мало о чём говорят а цитата Джоджа карлина (бывшего пьяницы и верующего) была сказана на концерте для веселухи людей. Там дальше ещё про деньги сказанно, что Богу нужны деньги. Если вы хотите смотреть в слова а не в дух писания и не в души верующих и уже в них разбиратся то чтож. Думаю это ещё не тот уровень...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Мы не вправе отнимать у человека «право на смерть», однако мы имеем полное право, вернуть человеку «право на жизнь»

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Вопросы атеистам. Ваши мысли.
« Ответ #28 : 07 Июль, 2012, 17:32:14 pm »
Цитата: "Namnis"
Увы но Иисус не сказочный персонаж. Ты омжешь сказать, что не веришь в то, сын ли он Бога, но то что иисус есть в исторических хрониках - факт о котором говорят многие. Читайте атеистическую литературу хотя бы. Вольтер - "бог и люди". (Хотя Вольтер не атеист")

 А хроники привести слабо? Как раз в историографии точно не установлено, историчен ли Иисус.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Namnis

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы атеистам. Ваши мысли.
« Ответ #29 : 07 Июль, 2012, 17:51:06 pm »
Иосиф Флавий. Иудейские древности. Книга 18, глава 3:3
"Около этого времени жил Иисус, человек мудрый, если его вообще можно назвать человеком. Он совершил изумительные деяния и стал наставником тех людей, которые охотно воспринимали истину. Он привлёк к себе многих иудеев и эллинов. То был Христос. По настоянию влиятельных лиц Пилат приговорил его к кресту. Но те, кто раньше любили его, не прекращали любить его и теперь. На третий день он вновь явился им живой, как возвестили о нём и о многих других его чудесах боговдохновенные пророки. Поныне ещё существуют так называемые христиане, именующие себя таким образом по его имени."

Корнелий Тацит
Но вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощреннейшим казням тех … кого толпа называла христианами. Христа, от имени которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат; подавленное на время это зловредное суеверие стало вновь прорываться наружу, и не только в Иудее, откуда пошла эта пагуба, но и в Риме… Их умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, дабы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах, или обреченных на смерть в огне поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения. Для этого зрелища Нерон предоставил свои сады.

«Так как иудеи были постоянно возбуждаемы Хрестом (Христом), Клавдий изгнал их из Рима.» Светоний. Жизнь двенадцати Цезарей. 121 г. н.э.

А так же -
Переписка правителя Вифинии и Понта Плиния Младшего с императором Траяном.
Письмо Мары Бар-Серапиона
И в принципе вот, читайте http://www.unseal.narod.ru/jesus_2.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Мы не вправе отнимать у человека «право на смерть», однако мы имеем полное право, вернуть человеку «право на жизнь»