Автор Тема: Мухаммад в Ведах  (Прочитано 28527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rufus

  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 735
  • Репутация: +243/-183
Re: Мухаммад в Ведах
« Ответ #80 : 09 Июнь, 2012, 11:13:52 am »
Muslidag писал:
Цитировать
В индуистских манускриптах Пророк (мир ему и роду его) упоминается по имени — «Махаамат» — в книге «Бхавишва Пурана», глава Прати Сарг Парвам: 3, стихи 5–8. Текст на санскрите гласит:
«Иностранец появится как учитель новой религии, с помощью своих друзей, его имя будет Махаамат. Правитель этой земли окажет великое уважение его учению, и обратится… Он [Махаамат] будет свободен от всех грехов. Пришедший из пустыни, он будет великим святым.
Он станет сражаться против сил зла. Он соберет воинов в соответствии со своей целью. Он даст покровительство даже врагам».

А сейчас я расскажу, что там написано НА САМОМ ДЕЛЕ:
Так вот, о Бхавишья пуране, сборнике предсказаний о том, что произойдет после битвы при Курукшетре. Задача книги - включить в систему индуизма персонажей иных религий (с позиций превосходства индуизма, естественно). Написана, конечно, не 5 тысяч лет назад, как утверждали индуисты. На самом деле в неё постепенно добавлялись "предсказания" уже после того, как события произошли, вплоть до 19 века. Так например, там упоминаются: Иисус, Аллах, философ Шанкарачарья, Джаядева, поэты Кабир, Тулсидас, гуру сикхов Нанак, императоры Моголов: Акбар (создавший синкретическую религию дин-и-ллахи = ислам+индуихм+элементы джайнизма, христианства, зороастризма), Шахджахан (который построил Тадж Махал), Аурангзеб (17 век, сильно притеснял индуистов); Шиваджи (поднявший восстание маратхов против Моголов в 18 веке) – вплоть до времени правления Царицы Виктавати, то есть королевы Виктории и её Парламента. Там написано даже, как британцы будут строить фабрики в Калькутте.
Мухаммад там тоже упоминается, цитирую:
Бхавишья Пуран: Prati Sarg: Часть III: 3,3 5-27
Цитировать
...Выслушав молитвы царя Бходжараджи, Господь Шива сказал: "земля  Vahika в настоящее время загрязнена варварами. В этой страшной стране больше не существует закона... Существовал мистический демон по имени Трипура (Tripurasura), которого я когда-то сжег дотла, он пришел снова по приказу Бали. Он не имеет происхождения, но он добился благословения от меня. Его зовут Махамада (Мухаммад), и его поступки, как у призрака/привидения. Поэтому, о царь, ты не должен идти в эту землю злого призрака..."

Имеющий вид призрака (бхута), умелый фокусник Махамада (Мухаммад) появился ночью перед царем Бходжараджей и сказал: "Царь, твоя религия, конечно, известна как лучшая среди всех религий. Тем не менее я собираюсь создать страшные демонические религии по приказу Господа. Признаком моих последователей будет то, что они в первую очередь обрежут свои гениталии, станут носить бороды, будут нечистыми(грешными), будут поднимать великий шум (это, видимо, про крики муэдзинов с верхушки  минарета  :D ) и есть все. Они будут есть животных, не будут выполнять никаких ритуалов. Это моя вера. Они ...будут известны как musalman, портящие религию. Таким образом, демоническая религия будет создана мной". Выслушав все это, король вернулся в свой дворец, а призрак (Мухаммад) вернулся на свое место.

http://bhavishyapuran.blogspot.com/ Вот еще интересный комментарий, если языками владеете:
http://www.scribd.com/doc/24619477/Prop ... criptures-–-Bhavishya-Puran-Part-2
Так что ваши друзья с исламских сайтов, ссылавшиеся на Бхавишья-пурану как авторететное предсказание о Пророке, здорово лоханулись, пропогандируя антиисламскую агитку индусов.  :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Мухаммад в Ведах
« Ответ #81 : 09 Июнь, 2012, 16:21:18 pm »
Цитата: "muslidag"
Я не верю,что человек произошел от обезьяны и в прочий дарвинский бред,я лишь признаю что всё сущее эволюционировало,что Аллах не лепил а создал всё неведомым для человеческого Разума способом,возможно эволюционно проходил сам процесс создания материи,но Он есть Первопричина Этому.
О реинкарнации.Я верю,что возвращаются к жизни лишь те души,которые не услышали Слово Господне им безусловно по справедливости должен даться второй шанс.Господь Милостивый и я привел конкретный стих о своем мнение об этом.
А реальности все равно, верят в нее или нет.  Реальность - это не Аллах.

Очень понравилась идея реинкарнации!  Как "второго шанса".
Это ж сколько раз я уже рождался!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И сколько еще раз рожусь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
Re: Мухаммад в Ведах
« Ответ #82 : 10 Июнь, 2012, 05:04:16 am »
Цитата: "Rufus"
Так что ваши друзья с исламских сайтов, ссылавшиеся на Бхавишья-пурану как авторететное предсказание о Пророке, здорово лоханулись, пропогандируя антиисламскую агитку индусов.
И неужели Муслидаг после этого не признает свою неправоту?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
Re: Мухаммад в Ведах
« Ответ #83 : 10 Июнь, 2012, 18:35:06 pm »
Цитата: "Любопытный"
И неужели Муслидаг после этого не признает свою неправоту?
А вдруг он признает правоту Бхавишья-пураны про "musalman, портящих религию..."
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: Мухаммад в Ведах
« Ответ #84 : 11 Июнь, 2012, 07:17:23 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "muslidag"
Я не верю,что человек произошел от обезьяны и в прочий дарвинский бред,я лишь признаю что всё сущее эволюционировало,что Аллах не лепил а создал всё неведомым для человеческого Разума способом,возможно эволюционно проходил сам процесс создания материи,но Он есть Первопричина Этому.
О реинкарнации.Я верю,что возвращаются к жизни лишь те души,которые не услышали Слово Господне им безусловно по справедливости должен даться второй шанс.Господь Милостивый и я привел конкретный стих о своем мнение об этом.
А реальности все равно, верят в нее или нет.  Реальность - это не Аллах.

Очень понравилась идея реинкарнации!  Как "второго шанса".
Это ж сколько раз я уже рождался!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И сколько еще раз рожусь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D
Ты не родишься больше, до тебя дошло слово Бога, но не уверовал.Я по моему ясно разъяснил.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: Мухаммад в Ведах
« Ответ #85 : 11 Июнь, 2012, 07:24:21 am »
Цитата: "muslidag"
Замечательно Руфус излагаете,но вы используете перевод выгодный неверным например истинное Раб Аллаха заменять или еще что либо.Я привел конкретные цитаты из Вед,но Вы упрямо отвергли и нашли еще что то, лишь бы не признать.Понимаю Вам как отвергающей стороне это по природе свойственно.Что ж ждите смерти она нас рассудит и я буду в числе ждущих.
А какого шайтана я должен верить, что истинный перевод Руфус предоставил? По существу,сейчас две версии ту которую я предоставил и ту которую он предоставил.Кто понимает на санскрите и мне лично переведет тогда я и признаю что это левые переводы.Многие шейхи просто не переносят индуизм и мне странно как то если буду поделывать  Писания неверных, чтобы доказать истинность своей религии.Здесь говорится о вознесение этого Калки,что признал Руфус,здесь говорится, что он будет воином,но это он ловко отогнал от Мухаммада,кришнаиты ведь признали подлинность текстов о Мухаммаде, щас выложу мнение одного "индуского авторитета"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: Мухаммад в Ведах
« Ответ #86 : 11 Июнь, 2012, 07:31:19 am »
Шрила Прабхупада: Когда
наше изначальное положение
или дхарма ухудшается из-за
осквернения материей,
Господь Сам приходит как
инкарнация или посылает
кого-нибудь из Своих
доверенных слуг. Господь
Иисус называл себя «Божьим
сыном» и таким образом он
был представителем
Всевышнего. Подобным же
образом, Мухаммед определял
себя как слугу Верховного
Господа.
Итак, когда бы не появлялись
расхождения в нашем
изначальном положении,
Верховный Господь приходит
Сам или посылает Своих
представителей, чтобы
поведать нам о настоящем
положении живого существа.
(On the Way to Krishna, Гл. 2)
Здесь Шрила Прабхупада
объясняет вселенский закон
Верховного Господа. Когда бы
не нарушались религиозные
принципы из-за влияния
иллюзорной материальной
энергии, Бог посылает Своих
Доверенных слуг, таких как
Иисус Христос или Хазрат
Мухаммед, чтобы поведать
людям о их настоящем
положении как вечных слуг
Бога. Таким образом, Моисей и
Иисус были посланы евреям, а
Хазрат Мухаммед арабам,
чтобы вновь утвердить
вечные принципы религии,
которые заключаются в том,
что каждый является слугой
Бога и должен служить Ему с
любовью и преданностью.
Каждый посланник Бога
принимает авторитет
предшествующих
посланников и писаний.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Rufus

  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 735
  • Репутация: +243/-183
Re: Мухаммад в Ведах
« Ответ #87 : 11 Июнь, 2012, 09:50:31 am »
Цитата: "muslidag"
А какого шайтана я должен верить, что истинный перевод Руфус предоставил? По существу,сейчас две версии ту которую я предоставил и ту которую он предоставил.
Вообще-то я дал ссылки на источник в отличие от некоторых. :wink: Проверяйте. Бхавишья пурана на английский полностью не переводилась, только отрывки. Санскритом, к сожалению, не владею.
Ха-ха, вот оказывается не надо было рвать попу и напрягатьс я с поисками и переводом, все уже сделано тут: http://wikiislam.net/wiki/Бхавишья_Пурана. Тот самый отрывок из Бхавишья пураны, без тех сокращений, которыя сделал я. Приведен и санскритский текст.
Два независимых перевода. Что вам еще надо?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: Мухаммад в Ведах
« Ответ #88 : 13 Июнь, 2012, 11:05:38 am »
Ссылки разные а кто сказал что источник не один?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн nrisimhacaitanya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +1/-1
Re: Мухаммад в Ведах
« Ответ #89 : 28 Июль, 2012, 12:58:29 pm »
"Мухаммад в Ведах"
Вообще то есть предположение что Мухаммад упоминается в пуране предсказаний.
Мухаммад - шакти-авеша-аватара как и Иисус. Но Господь Чайтанья говорил

«Поскольку вы, мусульмане, не способны вернуть корову к жизни, вы будете отвечать за ее убийство. За это вам уготован ад, и ничто вас от него не спасет».
ТЕКСТ 166
го-анге йата лома, тата сахасра ватсара
го-вадхи раурава-мадхйе паче нирантара
го-анге — на теле коровы; йата — сколько; лома — волос; тата — столько; сахасра — тысяч; ватсара — лет; го-вадхи — убийца коровы; раурава- мадхйе — в адских условиях; паче — гниет; нирантара — всегда.
«Убийцам коров уготовано гнить в аду столько тысяч лет, сколько было волосков на теле коровы».

«В ваших писаниях содержится множество ошибок и заблуждений. Их составители, не зная сути духовной мудрости, давали наставления, которые противоречат логике и здравому смыслу».


Услышав это от Шри Чайтаньи Махапрабху, Кази не знал, что сказать. Поразмыслив над услышанным, он признал свое поражение и сказал следующее.
КОММЕНТАРИЙ: В ходе нашей проповеди мы встречаем многих христиан, которые часто цитируют Библию. Когда мы спрашиваем, является ли Бог ограниченным или безграничным, христианские священники отвечают, что Бог безграничен. Когда же мы спрашиваем, почему у безграничного Бога может быть только один сын, а не безграничное число сыновей, они не могут дать вразумительного ответа. Если тщательно изучить Ветхий Завет, Новый Завет и Коран, то можно убедиться, что заложенные в них идеи со временем менялись. Однако истинная шастра не может меняться по прихоти людей. Шастры должны быть свободны от четырех издянов, присущих человеку. Утверждения шастр должны быть непреложной истиной на все времена.

«Дорогой Нимай Пандит, все сказанное Тобой — сущая правда. Наши писания появились лишь недавно, и, действительно, в них мало логики и философии».
КОММЕНТАРИЙ: Шастры яванов (мясоедов) не являются вечными священными писаниями. Они были написаны недавно и зачастую противоречат друг другу. К шастрам яванов относятся три писания: Ветхий Завет, Новый Завет и Коран. Они были созданы в определенный исторический промежуток; они не вечны, в отличие от ведического знания. Поэтому, хотя они тоже основаны на определенной логике и доводах, эти произведения нельзя назвать последовательными и трансцендентными. Поэтому современные люди, искушенные в науке и философии, не принимают их всерьез.

Иногда к нам приходят христианские священники и спрашивают: «Почему наши последователи отвергают наши писания и начинают следовать вашим?» Но когда мы задаем им вопрос: «В вашей Библии сказано: «Не убий». Почему же вы ежедневно убиваете столько животных?», — они ничего не могут на него ответить. Некоторые из них не очень убедительно отвечают, что у животных нет души. Тогда мы спрашиваем: «Откуда вы знаете, что у животных нет души? Животные очень похожи на детей. Означает ли это, что человеческие дети тоже не имеют души?» Ведические писания гласят, что в каждом теле находится хозяин тела — душа. В «Бхагавад-гите» (2.13) сказано:
дехино 'смин йатха дехе
каумарам йауванам джара
татха дехантара-праптир
дхирас татра на мухйати
«Воплотившаяся в теле душа постепенно меняет тело ребенка на тело юноши, а затем на тело старика, и точно так же после смерти она переходит в другое тело. Трезвомыслящего человека такая перемена не смущает». Благодаря присутствию в теле души, тело меняется, принимая множество разнообразных форм. Душа есть в теле каждого живого существа, будь то тело животного, растения, птицы или человека; душа просто переселяется из одного тела в другое. Поскольку священные писания яванов — Ветхий Завет, Новый Завет и Коран — не могут удовлетворительно ответить на вопросы своих любознательных последователей, естественно, что те, кто обладает научным и философским знанием, утрачивают веру в эти писания. Кази признал этот факт в беседе со Шри Чайтаньей Махапрабху. Кази был разумным человеком. Он прекрасно понимал свое положение, что станет ясно из следующего стиха.
ТЕКСТ 170

«Я знаю, что наши писания полны выдумок и ошибочных идей, но, поскольку я мусульманин, я вынужден признавать их авторитет, несмотря на их бездоказательность».
ТЕКСТ 171

«Логика и доводы в писаниях мясоедов не очень убедительны», — заключил Кази. Услышав это, Шри Чайтанья Махапрабху улыбнулся и задал ему другой вопрос...
http://vyasa.ru/books/?id=718

=-=====
Итак -
 Коран Библия и Тора - не есть вечными священными писаниями, поэтому истина в Ведах, нравится вам это или нет. Но конечно же коран Библия Тора - все равно лучше чем материализм агностицизм или материализм так как они хоть как то верят в душу и Бога
см http://ru.wikipedia.org/wiki/Бхавишья-пурана
вероятно что там упоминается Адам и Ева, Ной, Мойсей и т д , хотя возможно что это некая фальсификация британцев для распространения христанства в Индии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«В этот век вражды и лицемерия спасутся только те, кто повторяет святое имя Господа. Нет иного пути. Нет иного пути. Нет иного пути».