Автор Тема: Вечная жизнь  (Прочитано 102072 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #60 : 13 Февраль, 2006, 01:48:52 am »
О них я и говорил. У нас эту идею популяризирует П.Волков. Прогноз конечно не 100%-ый, но интересен потенциальной осуществимостью.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #61 : 13 Февраль, 2006, 09:58:36 am »
Цитата: "Yuki"
Так разговор же шел о бессмертии, а не о долгожительстве. Кто, простите, ставит с ног на голову! :evil:
Я не имел в виду конкретно Yuki, просто использовал его пост для примера. Считаете, что 10000 лет жизни - это не бессмертие? А 1000000? А 123456789 лет? Это достаточно похоже на бессмертие? Можете взять любое число, которое вам нравится. И доказывайте факт, что полезно помирать раньше, чем пройдёт столько времени. Чем бессмерте отличается от длинной-длинной жизни? Как оно может что-то дать? Давать можно в какой-то момент. Бессмертие не бывает в какой-то момент. В какой-то момент можно быть старым, болеть, помереть. Именно это должно что-то давать. Это одна переставка с ног на голову. Вторая заключается в том, что якобы говоря против бессмертия, не противопоставляют ему жизнь длительную, а противопоставляется с одной стороны бессмертие, или длительная жизнь, с другой короткая, и утверждается, что короткая полезней. Но это не речь против бессмертия. Это речь против длительной жизни.
Ну а доказывать я ничего не собираюсь, если могли заметить. Чтобы хоть что-то сказать на эту тему, мне надо прожить сначала эти 10000 лет, дабы почувствовать, что же это такое.
Да, и ещё. Хотелось бы понимать какую смерть приветствуют авторы постов. От старости и болезней в мучениях и собственном дерьме, или предпочитают эвтаназию для вполне здорового организма.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #62 : 14 Февраль, 2006, 17:07:39 pm »
Цитата: "Бессмертный"
Считаете, что 10000 лет жизни - это не бессмертие? А 1000000? А 123456789 лет? Это достаточно похоже на бессмертие? Можете взять любое число, которое вам нравится.
Бессмысленно. Любое КОНЕЧНОЕ число бесконечно меньше бесконечности. :D  Даже если не рассматривать возможность преждевременной смерти. Т.е. смерть никуда не денется.
Хотя не исключено, что негативные последствия наступят гораздо раньше, чем лимит будет исчерпан. Я рассмотрел вопрос в пределе. Результат мрачен.
Цитировать
 Вторая заключается в том, что якобы говоря против бессмертия, не противопоставляют ему жизнь длительную, а противопоставляется с одной стороны бессмертие, или длительная жизнь, с другой короткая, и утверждается, что короткая полезней.
Это вы себе придумали. По поводу оптимальной продолжительности жизни можно поспорить. Совершенно очевидно, что в какой-то момент жизнь организма просто перестают поддерживать (даже сейчас), безо всякой эвтаназии - просто отключают аппарат искусственного дыхания. Бо - мозг мертв.
 
Цитировать
Хотелось бы понимать какую смерть приветствуют авторы постов. От старости и болезней в мучениях и собственном дерьме, или предпочитают эвтаназию для вполне здорового организма.
Вы полагаете, что организм будет жить вечно НИКАК не меняясь? Я назову вам две формы такого "бессмертия": заморозку до абсолютного нуля либо жизнь амеб. А если есть изменение, возможен и тупик.
Т.е. вы явно имеет в виду не просто «долгую жизнь», а долгую жизнь с определенным комфортом. 8)
Как вы относитесь к такой форме бессмертия, когда эвтаназия просто невозможна? Т.е. бессмертие как неистребимость.
Цитировать
Чтобы хоть что-то сказать на эту тему, мне надо прожить сначала эти 10000 лет, дабы почувствовать, что же это такое.
Один или с товарищами? В ЭТОМ организме или все-таки какой-то другой желаете? На одной единственной планете все 10000 лет? А еще круче – на Земле и с людьми?  Что насчет уровня интеллекта и памяти, личных возможностей?
Вообще-то вы смелый экспериментатор. К сожалению, мы тут не билеты в рай раздаем. :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #63 : 15 Февраль, 2006, 12:17:21 pm »
Цитата: "Yuki"
Вы полагаете, что организм будет жить вечно НИКАК не меняясь? Я назову вам две формы такого "бессмертия": заморозку до абсолютного нуля либо жизнь амеб. А если есть изменение, возможен и тупик.
Во-первых я ничего не говорил об организме. Во-вторых, что значит НИКАК не меняясь? Ежели у меня отрастут волосы, а потом я их обратно постригу, разве это не изменения? Я, со своей стороны, приведу другие примеры бессмертия: биосфера и цивилизация. Тупики наблюдаются иногда в тупиковых ветвях но делу не мешают.
Цитировать
Т.е. вы явно имеет в виду не просто «долгую жизнь», а долгую жизнь с определенным комфортом.8)
Нет, я рассматриваю разные варианты. А для комфорта, по крайней мере мне, необходимо отсутствие серьёзных болезней и старости. А, ведь, именно это и понимают под бессмертим - отсутствие смерти от старости. Поэтому я и требую серьёзных аргументов, чтобы отказаться от такого комфорта.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #64 : 15 Февраль, 2006, 12:32:01 pm »
Цитата: "Yuki"
Как вы относитесь к такой форме бессмертия, когда эвтаназия просто невозможна? Т.е. бессмертие как неистребимость.
Такого я себе просто не представляю.
Цитировать
Цитировать
Чтобы хоть что-то сказать на эту тему, мне надо прожить сначала эти 10000 лет, дабы почувствовать, что же это такое.
Один или с товарищами? В ЭТОМ организме или все-таки какой-то другой желаете? На одной единственной планете все 10000 лет? А еще круче – на Земле и с людьми?  Что насчет уровня интеллекта и памяти, личных возможностей?
Вообще-то, всё зависит от цели. Чтобы иметь возможность порассуждать надо попробовать разные варианты. А если вас интересуют мои желания прямо сейчас, то теперешняя жизнь меня пока вполне устраивает. И пока я не вижу других вариантов. Когда они появятся, наверняка захочется попробовать что-то другое. Вон боди-модификаторы и сейчас имеются, а они пока всего-то и могут отрезать себе что-нибудь, или продырявить. Как только появится возможность отрастить себе крылья или жабры, найдутся сумашедшие, которые этим сразу же воспользуются. Сумашедшие потому, что воспользуются технологиями новыми, неотлаженными и, потому, чрезвычайно опасными.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #65 : 15 Февраль, 2006, 12:38:26 pm »
Продолжение.
Человечество рано или поздно покинет землю. И даже не по причине перенаселённости. Я как-нибудь соберусь с мыслями и накрапаю "пессимистический прогноз будущего".
Цитата: "Yuki"
Вообще-то вы смелый экспериментатор. К сожалению, мы тут не билеты в рай раздаем. :wink:

А в рай я не хочу. IMHO там скучновато. И не поэкспериментируешь. А оттуда не возвращаются :cry: .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #66 : 15 Февраль, 2006, 15:21:12 pm »
А в какое нибудь новое состояние? В киборгов, в общую информационную систему и .т.п
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #67 : 16 Февраль, 2006, 09:14:04 am »
Цитата: "Рендалл"
А в какое нибудь новое состояние? В киборгов, в общую информационную систему и .т.п
А что такое "общую информационную систему"? Не является ли такой системой человеческий организм? :)
А является ли киборгом человек с титановой костью, пломбой в зубе, механическим сердцем, и искусственным хрусталиком? :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 16 Февраль, 2006, 11:30:15 am »
Не путайте понятия "киборг" и "биомех" :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #69 : 16 Февраль, 2006, 13:26:10 pm »
А что это такое? :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]