Автор Тема: Сотворим мир.  (Прочитано 77609 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Люша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #60 : 03 Февраль, 2006, 16:46:26 pm »
Отличие идеального от материального в том, что нет носителя мысли в виде мозга или чего-то еще. Мысль существует сама по себе.
В таком мире снимаются многие вопросы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Люша »
Люди - смертные боги. Боги - бессмертные люди. (Гераклит)

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #61 : 03 Февраль, 2006, 16:51:26 pm »
А что такое в вашем понимании "мысль"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Люша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #62 : 03 Февраль, 2006, 17:16:33 pm »
Мысль - это способность конструировать упорядоченное идеальное. :)
Предчувствуя вопрос, скажу, что идеальное - это то, что чувственно не дано ни в каком виде. Чтобы его выявить, надо облечь его в какую-нибудь материальную форму, например, слово.

Наш мир, если он будет идеален, будет состоять только из мыслей. Которые даже без слов будут понятны другим мыслям.
Так сказать, переливаться друг в друга, сталкиваться и т.д.
Материя как-то кажется мне ущербной... Вот и подумала - а без нее, а?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Люша »
Люди - смертные боги. Боги - бессмертные люди. (Гераклит)

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 592
  • Репутация: +378/-426
(Нет темы)
« Ответ #63 : 03 Февраль, 2006, 22:57:25 pm »
Цитата: "notfirstnotlast"
To Shiva:
А можно вкратце, о чем там?


 А именно о экспериментальном творении миров. Хорошая вещь и написана с юмором.

http://knigki.ru/demo/book/321/index.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн ALISA

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #64 : 04 Февраль, 2006, 19:56:19 pm »
Значит так, уважаемые. Не с того вы начали.
Допустим, что бог всемогущий, но не всезнающий. Т.е. он может сделать всё, но хаос для него непредсказуем. Тогда он может использовать только две стратегии:
1. Быть посторонним наблюдателем за процессами, происходящими в Хаосе, лишь иногда вмешиваясь в ход событий по своему усмотрению. Но дальние последствия этих вмешательств для него окажутся также непредсказуемыми. В то же время, если он всемогущий, то он может отменять любой промежуток времени и переделывать неудачные на его взгляд события. Причём для гипотетического наблюдателя внутри созданного им мира это будет абсолютно незаметно.
2. Создавать мир постепенно, контролируя и направляя каждый шаг в его развитии. В этом случае бог подобен программисту, разрабатывающему сложный программный проект. В этом случае ошибки неизбежны. Но, как и в первом случае, бог может делать "откат" времени и "перезапуск" с определённого момента. Но тут возникают вопросы: а как часто бог будет проверять состояние мира и что будет являться предпосылкой для «отката»? Если считать, что частота проверок близка к бесконечности, тогда бог действительно будет контролировать всё и вся.
Из всего вышесказанного следует, что богу может быть просто интересно заниматься конструированием мира, чтобы посмотреть, что из этого получится. Он таким образом самореализуется.

Допустим теперь, что бог и всемогущий и всезнающий. Т.е. хаос для него предсказуем. В этом случае бог наперёд знает ход абсолютно любого процесса – даже то, в каком месте своей орбиты находится такой-то электрон в таком-то атоме. В таком случае богу нет смысла создавать мир, если он может просто представить его.

Поскольку второй вариант отпадает, рассмотрим подробнее стратегии всемогущего, но не всезнающего бога.
1.   В случае абсолютного хаоса не может существовать никаких законов и зависимостей. То есть нет законов логики, физики, нет констант. Вообще нет ничего взаимосвязанного. В любой момент времени может произойти абсолютно любое событие, независимо от того, какое событие произошло в предыдущий момент. В хаосе царит абсолютная случайность. Поскольку жизнь предполагает некоторую упорядоченность (хотя бы минимальную), возникновение её в хаосе становится невозможным. Поэтому этот вариант также отпадает.
2.   Против этой стратегии возражений нет. Её и примём за основу.


Итак, будем создавать мир постепенно, контролируя и направляя каждый шаг в его развитии, подобно программисту, разрабатывающему сложный программный проект. В этом случае ошибки неизбежны. Но Мы можем делать "откат" времени и "перезапуск" с определённого момента.

Шаги будем нумеровать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ALISA »
Пока красота спасёт Мир, уроды его погубят.

Оффлайн ALISA

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #65 : 04 Февраль, 2006, 20:01:48 pm »
Шаг 1
Назначаем количество измерений пространства.

Шаг 2
Назначаем фундаментальные константы (такие как число Пи, экспонента и т.д.).

Шаг 3
Назначаем физические законы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ALISA »
Пока красота спасёт Мир, уроды его погубят.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #66 : 05 Февраль, 2006, 20:17:52 pm »
Цитировать
Значит так, уважаемые. Не с того вы начали.
...

И что же нового вы нам сказали?:)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #67 : 05 Февраль, 2006, 20:21:22 pm »
Цитировать
Люша

Если мысль не привязана к материи, то она не имеет и геометрических
характеристик. А также способов взаимодействия с другими мыслями...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 06 Февраль, 2006, 10:02:43 am »
Уважаемый ALISA. Всё, что Вы написали - вполне понятно. Просто мы не сможаем так чётко формулировать. А то, что действия наши таковы как есть, а не наилучшие из возможных, так это и есть те ошибки, о неизбежности которых Вы говорили. Дело для нас это новое. Опыта мало, точней нет никакого. Может Вы продемонстрируете как правильно действовать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #69 : 07 Февраль, 2006, 13:45:27 pm »
Бессмертный, предлагаю пока продолжить нашу версию,
учитывая мнение присоединяющихся.
Вы так и не ответили на мой вопрос...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »