Автор Тема: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать  (Прочитано 70119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 524
  • Репутация: +295/-355
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #20 : 10 Апрель, 2012, 07:31:46 am »
Цитата: "concreter"
Разве. Там личная неприязнь. (в "Мимино" это было смягчающим вроде)
К кому? К Путину? А чего не у Кремля-то? Причем тут ХХС?

Цитировать
А это с какого? Вы постоянно приводите примеры перпендикулярные. Снег в этом превзошёл всех,  ему голову обделали стопиццот раз.
А что было бы параллельным примером? "Молебны" о гнусности вегетарианства и тупости запрета на празднование Курбан-байрама свиными кушаниями? В таком случае будет не хулиганство?

Цитировать
Так и я бы тоже легко согласился с вами. Но таки хулиганство то мелкое = сто рублей штрафа и отпустили бы. А снег то об уголовке вопит.
Где он вопил о уголовке?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 524
  • Репутация: +295/-355
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #21 : 10 Апрель, 2012, 07:37:45 am »
Цитата: "Rufus"
А вот та вакханалия, что подняла РПЦ по поводу происшедшего - мне очень не нравится. Раздаются призывы к уголовному преследованию за "святотатство", заявляют об особой "государствообразующей" роли православия итп. "Общество уже не ваше, вы больше не будете устанавливать правила без нас!" - категорично ответил Всеволод Чаплин на встрече с художниками.
Мне тоже очень не нравится. Не нравится больше, чем акция PR. Но даже и в этом лагере слышны другие голоса, более симпатичные...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Снег Север

  • Гость
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #22 : 10 Апрель, 2012, 09:34:06 am »
Цитата: "Димьян"
Слушайте, Снег, я понимаю что Вы посмотретрели этот мутный сюжет по НТВ, который всё время пересказываете;  ещё раз повторяю, что мы говорим не о так Вам понравившемся "трахе в музее", а о действиях участниц PR в храме.
Shiva меня опередил - полностью подписываюсь под его разъяснением, что мне так не понравилось.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #23 : 10 Апрель, 2012, 09:38:25 am »
Цитата: "Rufus"
Конечно, это хулиганство. И наказать PR надо. 15 суток или штраф, но никак не "до 7 лет".
А вот наказание всецело зависит от последствий, от степени социального вреда, которое представляет деяние. Одно и то же деяние, в разных обстоятельствах, может тянуть на легкое порицание и на сметную казнь.
В данном случае - чем сильнее демократические СМРАД нагнетают в обществе напряженность, тем опаснее могут оказаться последствия и тем жестче наказание. Хотя, по минимуму, уголовная статья может предусматривать всего лишь штраф.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 329
  • Репутация: +43/-11
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #24 : 10 Апрель, 2012, 09:49:04 am »
Цитата: "Antediluvian"
«Нигде не написано, что на дверь квартиры concreter'а нельзя помочиться.»
Неуместны такие сравнения,  помочится это одно, а спеть, сплясать и сыграть на гитаре - другое.  Девушки не портили ничью собственность, не принесли никому физического вреда, все, что у них было:  слово, пляски, игра ни гитаре. И за это их держат месяц под стражей и хотят дать семь лет.

Цитата: "Shiva"
«Так же как, к примеру, употребление мяса вообще и свинины в частности лично для меня явление нормальное и обыденное, но акция по его демонстративному вбросу в котел в каком-нибудь вегетарианском клубе или "панк-перформанс" по замене жертвенного барана на жертвенного порося на Курбан-байрам одобрения у меня вызвать не могут.»
1)Вы говорите про так называемое «оскорбление чувств верующих». Но Их судят за хулиганство, а не за оскорбление чувств верующих. Хулиганство, разжигание розни и оскорбление чувств верующих это три абсолютно разные вещи .
2)Девушки ничего не меняли, в их действиях не было ничего физического. Ну там, порча икон, испражнение в храме, замена порося и т.п. Ничего этого не было, такие сравнения неуместны.  
3)А почему в светском государстве, люди должны разбираться, чем их поведение является для той или иной секты? Если вдруг выяснится, что публичное поедание макарон(например в ресторане), оскорбляет религиозные чувства поклонников Летающего Макаронного Монстра, вы хотите за такой проступок на семь лет отправится?
4) Лично вашего одобрения, никто не требует, Мне  к примеру не нравятся игры в «квадрат», «классики» и т.п.  Маленькие дети играя в это слишком шумят, а взрослые-дети выглядят мудаками. Теперь всех их на семь лет сажать?

Цитата: "Rufus"
Конечно, это хулиганство.
Неоднозначно даже это, совсем неоднозначно.    Они позиционировали свои  действия как молитву, храм предназначенное для этого место и совсем не  очевидно,  почему  такая молитва, с такими словами,  в такой одежде, в таком исполнении есть хулиганство.  Я вижу хулиганство, только с той позиции, что ХХС собственность РПЦ и владельцы разумеется, могут устанавливать правила поведения в своем заведении,   тогда  действия пусек  аналогичны  нарушению правил проезда в общественном транспорте или злостному нарушению тишины в кинотеатре. Штраф – максимальное за такое наказание, 15 суток – чрезмерное. То, что происходит сейчас, что девушек уже месяц с лишним держат в заключении(словно рецидивистов бывших во всероссийском розыске), что хотят дать серьезный строк это уже попирание основ конституционного строя:[/quote]
Цитата: "Конституция РФ. Статья 2."
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства
Без каких-либо реальных причин девушек лишили свободы( уже как месяц они в СИЗО) и это единственное в этом деле серьезное преступление. И это преступление властей, а не пусек.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 640
  • Репутация: +2/-8
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #25 : 10 Апрель, 2012, 11:05:10 am »
Цитата: "Василий"
Неуместны такие сравнения,  помочится это одно, а спеть, сплясать и сыграть на гитаре - другое.
Учимся читать. Он в том пассаже писал про сношение в музее, а не про песни и пляски под гитару.

Цитировать
Они позиционировали свои  действия как молитву, храм предназначенное для этого место и совсем не  очевидно,  почему  такая молитва, с такими словами,  в такой одежде, в таком исполнении есть хулиганство.
Раньше Вы писали о том, что это была мощнейшая протестная акция. Теперь, оказывается, просто молитва. В какой из этих разов Вы писали то, что думали? Или ни в какой?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 524
  • Репутация: +295/-355
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #26 : 10 Апрель, 2012, 11:51:10 am »
Цитата: "Василий"
1)Вы говорите про так называемое «оскорбление чувств верующих». Но Их судят за хулиганство, а не за оскорбление чувств верующих. Хулиганство, разжигание розни и оскорбление чувств верующих это три абсолютно разные вещи .
2)Девушки ничего не меняли, в их действиях не было ничего физического. Ну там, порча икон, испражнение в храме, замена порося и т.п. Ничего этого не было, такие сравнения неуместны.  
3)А почему в светском государстве, люди должны разбираться, чем их поведение является для той или иной секты? Если вдруг выяснится, что публичное поедание макарон(например в ресторане), оскорбляет религиозные чувства поклонников Летающего Макаронного Монстра, вы хотите за такой проступок на семь лет отправится?
4) Лично вашего одобрения, никто не требует, Мне  к примеру не нравятся игры в «квадрат», «классики» и т.п.  Маленькие дети играя в это слишком шумят, а взрослые-дети выглядят мудаками. Теперь всех их на семь лет сажать?
Странно как-то все это... :(
 Поедание макарон в ресторане и у себя дома никого, конечно, волновать не должно. А вот если вы демонстративно займетесь их уплетанием, сдобренным музыкой и ругательствами в храме ЛММ , это будет хулиганством.
 Так же, как и игра в "классики-квадратики" в общественной библиотеке, скажем...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 640
  • Репутация: +2/-8
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #27 : 10 Апрель, 2012, 11:52:29 am »
Цитата: "concreter"
А три в одном разве н бывает? Протестнаяя молитва.
Протестная против чего? Против церкви? В своей собственной церкви протестуй против другой церкви, сколько влезет. А лезть в чужую церковь, чтобы против неё же протестовать - это наглость, за это по морде бьют.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 329
  • Репутация: +43/-11
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #28 : 10 Апрель, 2012, 12:26:47 pm »
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Василий"
1)Вы говорите про так называемое «оскорбление чувств верующих». Но Их судят за хулиганство, а не за оскорбление чувств верующих. Хулиганство, разжигание розни и оскорбление чувств верующих это три абсолютно разные вещи .
2)Девушки ничего не меняли, в их действиях не было ничего физического. Ну там, порча икон, испражнение в храме, замена порося и т.п. Ничего этого не было, такие сравнения неуместны.  
3)А почему в светском государстве, люди должны разбираться, чем их поведение является для той или иной секты? Если вдруг выяснится, что публичное поедание макарон(например в ресторане), оскорбляет религиозные чувства поклонников Летающего Макаронного Монстра, вы хотите за такой проступок на семь лет отправится?
4) Лично вашего одобрения, никто не требует, Мне  к примеру не нравятся игры в «квадрат», «классики» и т.п.  Маленькие дети играя в это слишком шумят, а взрослые-дети выглядят мудаками. Теперь всех их на семь лет сажать?
Странно как-то все это... :(
 Поедание макарон в ресторане и у себя дома никого, конечно, волновать не должно. А вот если вы демонстративно займетесь их уплетанием, сдобренным музыкой и ругательствами в храме ЛММ , это будет хулиганством.
 Так же, как и игра в "классики-квадратики" в общественной библиотеке, скажем...

Если правила поведения в библиотеки требуют соблюдать тишину, запрещают играть в «классики», Если правила поведения в храме ЛММ запрещают есть макароны, то их нарушение будет мелким хулиганством,  которое   наказывается штрафом.  Никого не сажают на 15-суток за громкий разговор или игру в «классики»   в библиотеке. Тем более не держат месяц с лишним под стражей и не судят по уголовной статье.

------------------------------------
К слову,  Авдей Степанович провел акцию «Юнный безбожник» не в храме, так за что его преследовали?  Это правильно преследовать человека и лишать его свободы,   за  то, что он раскол топором несколько досок, которые верующие сочли своими святынями?

Если ,  за колку досок   преследовать и сажать можно,  то почему нельзя за богохульство сажать всех поедателей макарон?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 640
  • Репутация: +2/-8
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #29 : 10 Апрель, 2012, 13:31:07 pm »
Цитата: "concreter"
КРК (культурно развлевательный комплекс) ХХС числится на балансе города мацква. А не рпц.
Так мероприятие было согласовано с администрацией г. Москвы? Или не было? Задолбал ты уже своей непроходимой тупостью, иди проспись.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

 

.