Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: noname373 от 18 Март, 2016, 14:11:10 pm

Название: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 14:11:10 pm
Профессор Осипов:

http://azbyka.ru/put-razuma-v-poiskax-istiny#z39

Пройдите по ссылке и почитайте следующие аргументы:

1. Космологический аргумент
2. Телеологический аргумент
3. Онтологический аргумент
4. Психологический аргумент
5. Исторический аргумент
6. Нравственный аргумент
7. Религиозно-опытный аргумент
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: vetrov от 18 Март, 2016, 14:13:39 pm
Управа есть, на всех!

Даже не сомневайтесь!
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: RaW от 18 Март, 2016, 14:30:50 pm
Р. Докинз. "Доказательства" существования бога. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8%D1%8F#.D0.94.D0.BE.D0.BA.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D1.81.D1.83.D1.89.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B1.D0.BE.D0.B3.D0.B0)
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 14:32:28 pm
Р. Докинз.
Не авторитет. Пишет для атеистов. Вы вот профессора Осипова почитайте - Вы ахнете. И сразу уверуете.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: vetrov от 18 Март, 2016, 14:32:42 pm
Бог не существует, Ему это не нужно.

Если кому-то нужно существовать, просите Бога.

Кому нужно существовать?

Меняю существование на жизнь.

Склеено 18 Март, 2016, 14:34:31 pm
Пример, садовник трясет дерево, дерево трясется.
Садовник не трясется - дерево трясется.

Сущий творит существование. Это такой поступок.

Склеено 18 Март, 2016, 14:35:41 pm
Сущий творит мир таким Образом Жизни, что мир существует.
Садовник трясет дерево.

Склеено 18 Март, 2016, 14:36:19 pm
Почему садовник не трясется. Ему это не нужно.

Склеено 18 Март, 2016, 14:37:21 pm
Управа найдется на всех. И будете управляемые.

Склеено 18 Март, 2016, 14:39:34 pm
Существовать можно только одним способом - существовать.
Жить можно по разному.
Существование  ни к чему ничего не добавляет.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Satch от 18 Март, 2016, 14:39:35 pm
Р. Докинз.
Не авторитет. Пишет для атеистов. Вы вот профессора Осипова почитайте - Вы ахнете. И сразу уверуете.

Брехня. Почитал немного. Не уверовал. Не ахнул. Осипов демагог и пустобол.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: RaW от 18 Март, 2016, 14:40:34 pm
Вы вот профессора Осипова

Не авторитет  пишет для необразованных люмпенов.

Вы ахнете

Да я ах..еваю, что кто-то до сих пор ведётся на эту демагогию.

Бог не существует

Ну слава богу!
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 14:41:56 pm
Брехня. Почитал немного. Не уверовал. Не ахнул. Осипов демагог и пустобол.
Гы. Я пробовал читать Докинза немного. Не разуверился. Докинз - демагог и пустобол.
Выходит, для атеистов существует своя литература, для верующих - своя. Миссионерить друг друга не получается почему-то.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: vetrov от 18 Март, 2016, 14:46:07 pm
RaW
Цитировать
слава богу!

Слава!

То, что Бог не существует - это не вся правда о Боге.  :)

Отряд под командованием Кайдара недавно захватил город Беснучи.
Так вот, командир Кайдар не существует.
Но город был захвачен.  :)

Говорите, что хотите, это ничего не меняет, :)
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Satch от 18 Март, 2016, 14:46:29 pm
Брехня. Почитал немного. Не уверовал. Не ахнул. Осипов демагог и пустобол.
Гы. Я пробовал читать Докинза немного. Не разуверился. Докинз - демагог и пустобол.
Выходит, для атеистов существует своя литература, для верующих - своя. Миссионерить друг друга не получается почему-то.

Да нет, литература для всех, а вот выводы от прочтения у всех разные.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Tref от 18 Март, 2016, 14:46:52 pm
Профессор Осипов:

http://azbyka.ru/put-razuma-v-poiskax-istiny#z39

Пройдите по ссылке и почитайте следующие аргументы:

1. Космологический аргумент
2. Телеологический аргумент
3. Онтологический аргумент
4. Психологический аргумент
5. Исторический аргумент
6. Нравственный аргумент
7. Религиозно-опытный аргумент


 4. Психологический аргумент
От греч. психэ – душа, дух, сознание). Основная мысль этого аргумента была высказана еще блаженным Августином (†430) и развита Декартом. Существо его заключается в следующем. Поскольку идея Бога как Существа всесовершенного, вечного присутствует в человеческом сознании, а таковая идея не могла произойти ни от впечатлений внешнего мира (как глубоко отличного от представлений о Боге),[86] ни как результат чисто мыслительной деятельности человека, его психики,[87] — следовательно, источник ее принадлежит Самому Богу.

 Ой не могууууууу))))  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Сейчас лопну от смеха :D  Ноунэйм, прекращайте читать этого маразматика, поберегите себя :)
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: vetrov от 18 Март, 2016, 14:48:02 pm
Satch
Цитировать
выводы от прочтения у всех разные

Представляете, люди еще и свои мысли в тайне держат.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 14:51:46 pm
Да нет, литература для всех, а вот выводы от прочтения у всех разные.
У верующих нет доказательств, ознакомившись с которыми, атеист бы уверовал. И у атеистов нет доказательств, ознакомившись с которыми, верующий бы разуверился. А вот "внутренние доказательства" - для "своих" - у атеистов и у верующих есть. Со стороны это даже забавно смотрится. Агностики помирают со смеху.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: vetrov от 18 Март, 2016, 14:53:44 pm
"Убедить человека означает всего лишь то, что человек убедился" (Ветров, избранные сочинения).

Склеено 18 Март, 2016, 14:54:07 pm
Больше ничего.

Склеено 18 Март, 2016, 14:54:26 pm
Человек может ошибаться. Я проверял.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: RaW от 18 Март, 2016, 14:56:27 pm
И у атеистов нет доказательств, ознакомившись с которыми, верующий бы разуверился

Но есть одна странность: атеистические доказательства (бритва Оккама, например) котируются в науке и в суде, а религиозные - даже в суде не всегда.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: vetrov от 18 Март, 2016, 14:57:57 pm
RaW
Цитировать
атеистические доказательства

???
Не могли бы Вы объяснить, что это такое?
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 15:01:20 pm
Не могли бы Вы объяснить, что это такое?
Там дали ссылку на Докинза. Почитайте его книгу "Бог как иллюзия", я читал, это очень смешно.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: vetrov от 18 Март, 2016, 15:04:29 pm
Я чушь не читаю, и бредятину тоже.

Доказать что "чего-то нет" может только псих в бреду.

Ученый может так сказать, что оснований так считать очень мало.
И гораздо больше оснований придерживаться иной точки зрения.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 15:06:25 pm
Я чушь не читаю, и бредятину тоже.
А что Вы читаете? Очень интересно. Неужели тоже профессора Осипова? Или... Кураев?
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Владимир Владимирович от 18 Март, 2016, 15:31:16 pm
Профессор Осипов:

http://azbyka.ru/put-razuma-v-poiskax-istiny#z39

Пройдите по ссылке и почитайте следующие аргументы:

1. Космологический аргумент
2. Телеологический аргумент
3. Онтологический аргумент
4. Психологический аргумент
5. Исторический аргумент
6. Нравственный аргумент
7. Религиозно-опытный аргумент


Пусть ваш Осипов заглянет в любое издание МСЭ или БСЭ еще довоенных времен.  Или он не знает, что еще И.Кант разобрался с каждым из этих "доказательств"?  Нонаме, вы и дальше будете пропагандировать невежество Осипова?  Элементарное невежество истории в философии.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Born от 18 Март, 2016, 15:33:35 pm
профессора Осипова
Нет такого профессора.Богословие не наука.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 15:37:03 pm
Пусть ваш Осипов заглянет в любое издание МСЭ или БСЭ еще довоенных времен.
Ага, большевистских апологетов ещё не доставало читать. Вы ещё журнал "Безбожник" посоветуйте.
Или он не знает, что еще И.Кант разобрался с каждым из этих "доказательств"?
Значит, не разобрался, эти доказательства актуальны. Они и в вики есть.
Нонаме, вы и дальше будете пропагандировать невежество Осипова?  Элементарное невежество истории в философии.
Не согласен с Вами. Профессор Осипов знает и историю и философию.
Нет такого профессора.Богословие не наука.
Есть такой профессор. Богословие наука.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Born от 18 Март, 2016, 15:42:55 pm
Профессор Осипов знает и историю и философию.
Ни того,ни другого.Слабоват этот "хвилософф",а историк,вообще, никакой.

Склеено 18 Март, 2016, 15:43:48 pm
Они и в вики есть.
А доказательства бытия боха там есть?
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 15:44:51 pm
А доказательства бытия боха там есть?
Есть.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Born от 18 Март, 2016, 15:50:25 pm
Есть.
Доказывай по педивикии,а я посмеюсь,над очередным твоим пуком.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Kochegar от 18 Март, 2016, 15:51:45 pm
Значит, не разобрался, эти доказательства актуальны. Они и в вики есть.

И все эти доказательства с равной силой свидетельствуют о существовании русалок которые создали мир и человека. Достаточно только там вместо Бога подставить: русалки - и тоже все будет правильно.

(http://mtdata.ru/u19/photoD073/20222461922-0/original.jpeg)
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 15:52:41 pm
Доказывай по педивикии,а я посмеюсь,над очередным твоим пуком.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Born от 18 Март, 2016, 16:01:33 pm
Так где там доказательство-лгунишка?
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 16:02:11 pm
Так где там доказательство-лгунишка?
Вы читать разучились?
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Born от 18 Март, 2016, 16:03:52 pm
Вы читать разучились?
Не виляй задом-"теории бытия" не доказательства!
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 16:09:59 pm
Не виляй задом-"теории бытия" не доказательства!

Аргументы в пользу существования Бога ссылка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0#.D0.90.D1.80.D0.B3.D1.83.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.8B_.D0.B2_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.B7.D1.83_.D1.81.D1.83.D1.89.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.91.D0.BE.D0.B3.D0.B0)

Хоть ссылки нормальные научись делать, инженер-программист! 8)
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Владимир Владимирович от 18 Март, 2016, 16:14:17 pm
Ага, большевистских апологетов ещё не доставало читать. Вы ещё журнал "Безбожник" посоветуйте.
Если они правы, что ж поделать?

Значит, не разобрался, эти доказательства актуальны. Они и в вики есть.
Канта читали хоть раз?  Или только Википедию?

Есть такой профессор. Богословие наука.
Нонаме, ваш Осипов только что сказал (в соседней теме), что наука ни доказать, ни опровергнуть боженьку не может.  Забыли уже?  Или это Осипов забылся?
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 16:17:22 pm
Если они правы, что ж поделать?
Не смешите меня.
Канта читали хоть раз?  Или только Википедию?
Осипова читаю.
Нонаме, ваш Осипов только что сказал (в соседней теме), что наука ни доказать, ни опровергнуть боженьку не может.  Забыли уже?  Или это Осипов забылся?
Науки бывают разные. Теология (богословие) - наука о Боге. Есть науки о природе - естественные науки. И так далее.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Владимир Владимирович от 18 Март, 2016, 16:22:23 pm
Не смешите меня.
Ничего смешного.  В МСЭ и БСЭ приведены для нечитавших Канта в простой и доступной форме все его "разборы полетов".  Если ваш Осипов не в состоянии даже это ущучить, его проблемы, а вовсе не тех, кого он агитирует.

Науки бывают разные. Теология (богословие) - наука о Боге. Есть науки о природе - естественные науки. И так далее.
Опять не замечаете противоречия?  Ваш же Осипов писал:

Цитировать
Научные знания никогда не смогут дать человеку возможность охватить все бытие в целом, ибо «на любом уровне развития цивилизации наши знания будут представлять лишь конечный островок в бесконечном океане непознанного, неизвестного, неизведанного»

Следовательно, все его богословие не более основательно, чем ботаника или литературоведение в вопросе религии. 
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 16:37:01 pm
Ничего смешного.  В МСЭ и БСЭ приведены для нечитавших Канта в простой и доступной форме все его "разборы полетов".  Если ваш Осипов не в состоянии даже это ущучить, его проблемы, а вовсе не тех, кого он агитирует.
Я верю Осипову, а не большевистским агиткам.
Научные знания никогда не смогут дать человеку возможность охватить все бытие в целом, ибо «на любом уровне развития цивилизации наши знания будут представлять лишь конечный островок в бесконечном океане непознанного, неизвестного, неизведанного»
Это говорится про естественные науки, изучающие материальный мир. Так проще - под "Наукой" имеются в виду естественные науки. и Осипов это оговаривает, Вы не внимательны и всё валите в кучу. Зачем?
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Born от 18 Март, 2016, 16:40:16 pm
Зачем?
Затем,что кроме науки, нет другого инструмента познания.Вот и весь Осипов прилег отдохнуть.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 16:41:59 pm
Затем,что кроме науки, нет другого инструмента познания
Вы в это веруете.
Вот и весь Осипов прилег отдохнуть.
Осипов доказывает, что есть и религиозный способ познания действительности.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Born от 18 Март, 2016, 16:42:09 pm
Я верю Осипову, а не большевистским агиткам.
Ты можешь верить во что угодно,а вот является ли это инструментом познания?
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: noname373 от 18 Март, 2016, 16:42:32 pm
Ты можешь верить во что угодно,а вот является ли это инструментом познания?
Религия является.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Владимир Владимирович от 18 Март, 2016, 18:48:03 pm
Это говорится про естественные науки, изучающие материальный мир. Так проще - под "Наукой" имеются в виду естественные науки. и Осипов это оговаривает, Вы не внимательны и всё валите в кучу. Зачем?
Что так, что эдак.  Богословие претендует и на главную "естественную" науку, и на главную "противоестественную".  Это все от невежества.


Религия является.
Придуманный мирок, которым старые зануды, вроде вас, пытаются заслониться от реального мира, который их недолюбливает, вполне обосновано.
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Ковалевский от 18 Март, 2016, 19:15:43 pm
Пройдите по ссылке и почитайте следующие аргументы:
Зачем?

Склеено 18 Март, 2016, 19:35:25 pm
Осипов доказывает, что есть и религиозный способ познания действительности.
И много ли удалось "религиозно познать"?
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: Tref от 18 Март, 2016, 19:56:16 pm
Цитировать
Осипов доказывает, что есть и религиозный способ познания действительности.

 Есть!! Все что происходит, это по воле бога. Вот и все познание. Дали по роже, получился фингал. Значит это богу было так угодно, а не мужику, которому принадлежит рука, которой принадлежит кулак, который дал в итоге по морде в действительности. Ну и так далее :D

Склеено 18 Март, 2016, 21:01:19 pm
(http://img15.nnm.me/1/5/1/d/3/9ebacdb07949724578d5db1b8d9.jpg)
Название: Re: Доказательства бытия Божия
Отправлено: RaW от 19 Март, 2016, 02:52:44 am
Не могли бы Вы объяснить, что это такое?

Специально для неграмотных (иначе бы прочитали) повторяю:

атеистические доказательства (бритва Оккама, например)

Доказать что "чего-то нет" может только псих в бреду.

Вечные двигателя существуют? И кто тут псих в бреду?

Канта читали хоть раз?  Или только Википедию?

Вы спрашиваете это у человека, который убеждён, что "антинаучный" - страшное ругательство.