Автор Тема: Возраст Земли: наука и креационизм  (Прочитано 14970 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Teolog

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 23 Март, 2006, 14:49:26 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
К сожалению - да :-)

Что-то не похоже на вымысел.
Три десятка ученых врут друг-другу, чтобы в воскресенье можно было оправдать свой поход на собрание в церковь?
Тут что-то не так с головой у "ноликов без крестиков", имхо...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Teolog »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
Эволюция и религия
« Ответ #21 : 20 Июнь, 2006, 20:14:25 pm »
250 000$ - ПОЛУЧИТ ТОТ, КТО ДОКАЖЕТ ТЕОРИЮ ЭВОЛЮЦИИ!!!
02.07.2003
Д-р Kent Hovind предлагает $250,000. Предложенная сумма прежде $10,000, предлагавшаяся с 1990 года выросла до $250,000!


Он предлагает $250,000 каждому, кто может дать любое эмпирическое подтверждение (научное доказательство) теории эволюции. Его предложенные $250,000 демонстрируют, что гипотеза эволюции не является ничем иным, как религиозным убеждением.
 http://www.spasenie.kiev.ua/news/2003/0 ... 0_227.html
 
 Интересно кто-нибудь денег хочет? Наверное многие, вот только беда в том, что доказать эволюцию невозможно, т. к. её небыло!!!! :D  :D  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #22 : 20 Июнь, 2006, 20:22:18 pm »
Мне вообще интересно узнать как по датированию можно определить возраст земли? Все методы датирования имеют дело только с несколькими тысячами лет, несчитая огромных ошибок. Если кто-то говорит, что земле милионы лет по датированию........., он либо не знает о чём говорит, либо полный дурак. :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 092
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 20 Июнь, 2006, 23:02:40 pm »
Цитировать
Все методы датирования имеют дело только с несколькими тысячами лет,
Все методы датирования - это какие? Радиоуглеродный - действительно ограничен десятью t1/2 C-14, но есть ещё калий-аргоновый и ураново-свинцовый методы (миллиарды лет).

Цитировать
несчитая огромных ошибок.

Каких ошибок - абсолютных или относительных? Иногда и ошибка в 20 млн лет - это очень хорошая точность (формирование Земли), а бывает, что и 100 лет - большая ошибка (история).

Посмотрите соседнюю ветку форума по ссылке - я в ней приводил ссылки на доказательства того, что Земле не менее 2 млрд. лет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
Re: Эволюция и религия
« Ответ #24 : 20 Июнь, 2006, 23:34:16 pm »
Цитата: "Алекс 30"
250 000$ - ПОЛУЧИТ ТОТ, КТО ДОКАЖЕТ ТЕОРИЮ ЭВОЛЮЦИИ!!!
02.07.2003
Д-р Kent Hovind предлагает $250,000. Предложенная сумма прежде $10,000, предлагавшаяся с 1990 года выросла до $250,000!


Он предлагает $250,000 каждому, кто может дать любое эмпирическое подтверждение (научное доказательство) теории эволюции. Его предложенные $250,000 демонстрируют, что гипотеза эволюции не является ничем иным, как религиозным убеждением.
 http://www.spasenie.kiev.ua/news/2003/0 ... 0_227.html
 
 Интересно кто-нибудь денег хочет? Наверное многие, вот только беда в том, что доказать эволюцию невозможно, т. к. её небыло!!!! :D  :D  :D


Создатель  теории эволюции на основе отбора, независимо от Ч. Дарвина А. Уоллес, как то уже доказывал
одному из обществ плоской Земли, что Земля шарообразна.

 «К 1870 году Зететическое общество насчитывало так много последователей, что один из них,  м-р Джон  Хэмпден, предложил награду в размере 500  фунтов стерлингов -  в  то  время  это  была  огромная сумма  -  любому  стороннику геологической теории,  который  сумеет  повторить  эксперименты Роуботэма  и
продемонстрировать  наличие кривизны Земли.»


Общество плоской Земли было очень уверено, что Земля плоская, ведь они провели массу научных исследований

«Ну  так вот,  в  течение  девяти месяцев Роуботэм  проводил бесконечные измерения, стоя на  мосту Уэлни и глядя телескоп на разные  маркеры на мосту Олд-Бедфорд.»  
«Он ни разу не увидел ни малейшего отклонения в
размерах, которое должно было вызываться кривизной Земли.
»

А. Уоллес решил доказать (и заработать деньги) что Земля, всё таки шарообразна

«Альфред  Рассел Уоллас, соавтор
Дарвина  в создании модели эволюции на основе  естественного  отбора, принял
вызов и 28 сентября 1870 года повторил эксперименты,»


Р.А.Уилсон
«Моя жизнь после смерти»

«Теория  родилась в  голове м-ра Роуботэма  после  прочтения  Священного писания. Она состояла в  творческом  переосмыслении слов Моисея. Считавшего, что  наша планета состоит из плоского круга, вроде  монеты  (теория "плоской Земли"    не    подразумевает     буквальной    эвклидовой    плоскостности.
"Плоскоземельцы" допускают  наличие  некоторой  толщины,  как у  монеты),  и вообще  лишена  сферической или шарообразной формы. Он провел  вычисления, я думаю.  Верные, согласно которым  из-за  кривизны Земли  на расстоянии шести миль  между  двумя  мостами  объекты  на одном из мостов  должны казаться на
несколько  футов ниже,  чем  на другом.  Эта разница в размерах должна  быть хорошо заметна при наблюдении в телескоп, если современная теория не плоской Земли справедлива. И, разумеется, ни о какой разнице в размерах объектов  на этих двух мостах вообще не шла бы речь, если бы в свое время  Моисей получил объективную информацию от Папаши Тетраграмматона [четырехбуквенное имя Бога,
его греческое название].
     Ну  так вот,  в  течение  девяти месяцев Роуботэм  проводил бесконечные измерения, стоя на  мосту Уэлни и глядя телескоп на разные  маркеры на мосту Олд-Бедфорд.  Подобно  большинству  остальных  экспериментаторов,  он всегда находил только то, что искал. Он ни разу не увидел ни малейшего отклонения в
размерах, которое должно было вызываться кривизной Земли.
     После традиционных  девяти месяцев вынашивания, Роуботэм явил миру плод своего   труда.   Он   утверждал,   что   его    эксперименты    убедительно продемонстрировали, что кривизны  Земли не существует. Путешествуя по Англии и выступая с лекциями, он вновь и вновь говорил о торжестве  идей Библии над
теориями геологов-язычников
.     Он даже повторял свои эксперименты на глазах у многочисленной  публики.
И все считали, что они видят то, что, как считал Роуботэм, видел он.
     Со  временем он  популяризировал свои  эксперименты  и  теории  в книге "Зететическая  астрономия  и  организовал Зететическое  общество (в  Древней Греции термин "зететический" означал  в  основном то же самое, что  означает современный  термин "агностический".  Как  вышло,  что  Роуботэм  присвоил и
неправильно  использовал  этот  термин,  остается  неясным.  Древнегреческое значение - скептицизм в отношении всех идей, в том числе собственных, и идей других скептиков - возродилось в сочинениях социолога Марчелло Труции, и сам я тоже использую его в этом же смысле).
     К 1870 году Зететическое общество насчитывало так много последователей, что один из них,  м-р Джон  Хэмпден, предложил награду в размере 500  фунтов
стерлингов -  в  то  время  это  была  огромная сумма  -  любому  стороннику геологической теории,  который  сумеет  повторить  эксперименты Роуботэма  и продемонстрировать  наличие кривизны Земли.  Альфред  Рассел Уоллас, соавтор Дарвина  в создании модели эволюции на основе  естественного  отбора, принял вызов и 28 сентября 1870 года повторил эксперименты, бесконечно запутав всех
участников.
     Если вкратце, глобалисты под руководством Уолласа измеряли  кривизну, а зететики,   возглавляемые  плоскоземельцем  Уильямом  Карпентером,  измеряли плоскостность. Судья - редактор Уолш -  постановил, что глобалисты победили, и вручил  награду м-ру  Уолласу. Роуботэмисты кричали: "Фол!" и  утверждали,
что Уоллас смошенничал. Они предъявили Уолласу иск, и вопрос решался в суде.
     Трое судей,  заслушав исковое заявление, отказались  выносить  судебное решение по  научному вопросу, который, по их мнению, не  относится  к  сфере компетенции государственного  права.  Они  только постановили, что  пари  не имело юридической силы контракта и что  м-р Карпентер и м-р Хэмпден, которые не  признали измерения  м-ра  Уолласа  убедительными, должны  получить  свои
деньги обратно.
     Но  это не  умерило  ярость  Крпентера. По-прежнему не сомневаясь.  Что Уоллас  смошенничал при проведении эксперимента,  Карпентер чем дальше,  тем больше  бесновался. Со временем он превратился в подозрительного  параноика, не доверявшего ни одному  эксперту, а особенно  так  называемым  экспертам в
геологии. Он начал вести "кампанию  за справедливость" (как  он ее понимал), которая  приняла форму жестоких  преследований  Уолласа на  протяжении целых шестнадцати лет.  Она включала отправление писем гнусного  характера жене  и детям  Уолласа, а также клеветнические уведомления всех, кто  будет  слушать Уолласа, что их будут считать соучастниками "мошенника".
     В конце концов  Уоллас потребовал защиты в суде. Карпентер сел на год в тюрьму. Едва  выйдя на свободу, он возобновил свою клеветническую кампанию и вновь начал  обливать  грязью  Уолласа.  Свидетелями  такого  миссионерского фанатизма  мы  стали  лишь  через  сто  лет,  когда  Джеймс  Ранди возглавил крестовый поход против Ури Геллера.
     Не  думаю,  что такая  обстановка способствовала утановлению  душевного покоя Уолласа, хотя в  это же время  он, как и Дарвин,  разрабатывал  теорию эволюции в результате естественного  отбора. В большинстве учебников заслуга создания  этой  теории приписывается  Дарвину,  а  фамилия Уолласа в  лучшем
случае   указывается   в  примечаниях.  Если  бы  простых  людей   именовали королевскими титулами, то, мне кажется, во всех  исторических  книгах  его с полным правом можно было бы называть Альфредом Невезучим.
     Как  бы  там  ни  было,  Уоллас, почти  полностью разоренный  судебными издержками  и  доведенный  до  нервного  истощения,   стал   спиритуалистом.
Карпентер эмигрировал в Америку,  где  продолжал  проповедовать идеи Моисея.
Специального Творения и теорию "плоскоблинной" Земли.
».
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #25 : 21 Июнь, 2006, 03:20:32 am »
Очень интересная и поучительная история. Спасибо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #26 : 21 Июнь, 2006, 03:21:00 am »
Цитата: "Simon"
Почему же тогда метод неприменим для живых и недавно погибших организмов?
По той же причине, по которой Вы не станете измерять толщину волоса теодолитом, а расстояние от дома до вокзала (на местности, а не по карте, разумеется) — линейкой. Определением возраста "живых и недавно погибших организмов" занимаются другме науки со своими, тоже достаточно точными методами. Людьми — судебная медицина, к примеру.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #27 : 21 Июнь, 2006, 10:25:57 am »
Из всех религий мира теория эволюции - одна из самых глупых, не имеющая никакой почвы для своего существования, примерна такова и религия атеизма!!! :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #28 : 21 Июнь, 2006, 10:29:01 am »
Кстати насчёт того,что земля имеет форму шара иудаисты, мусульмане и христиане знали всегда- почитайте, как-нибудь библию.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #29 : 21 Июнь, 2006, 10:34:53 am »
"Действительно ли куполу лавы
на горе Св. Елены миллион лет?"
Кит Свенсон
Датирование радиоизотопом (определение возраста породы методом радиоизотопа) передает атмосферу достоверности как общественности, так и профессиональным ученым. В человеческом сознании датирование радиоизотопом является лучшим «доказательством» для миллионов лет земной истории. Но действительно ли этот метод так хорош, как о нем говорят? Можем ли мы и вправду доверять ему? Купол лавы на горе Св. Елены дает редкую возможность подвергнуть проверке метод датирования радиоизотопом.



В августе 1993 года у меня была увлекательная возможность сопровождать доктора Стивена Остина и других геологов из Института Исследования Мироздания при восхождении в кратер на горе Св. Елены для обозрения купола лавы. Это было одним из тех испытаний, которое вполне стоило каждого изнурительного момента! Купол (рис. 1) расположен как небольшая гора (приблизительно ѕ мили в длину и 1000 футов в высоту) прямо над вулканическим отверстием, которое находится в южном конце огромного подковообразного кратера, взорвавшегося вследствие вулканического извержения 18 мая 1980 года. Он состоит из вулканической породы, называемой дацит и появляется перед наблюдателем в кратере, как огромная дымящаяся насыпь темного глыбообразного булыжника.

В сущности, настоящий купол лавы на горе Св. Елены, является третьим формообразованием с тех пор, как произошло извержение в 1980 г., два других были взорваны последующими вулканическими извержениями. Настоящий купол сформировался вследствие последнего взрыва вулканического извержения 17 октября 1980 г. В течение 17 так называемых куполостроительных извержений, с 18 октября 1980 г. по 26 октября 1986 г., вязкая тестообразная лава сочилась из вулканического отверстия подобно зубной пасте из тюбика. Дацитовая лава слишком густая для того, чтобы течь далеко, поэтому она просто накоплялась вокруг вулканического отверстия, принимая форму горы подобной куполу, которая сейчас располагается как пробка над вулканическим отверстием.

Почему купол лавы дает возможность подвергнуть тестированию точность датирования радиоизотопом? Существуют две причины. Первая, методы датирования радиоизотопом могут быть применены, в основном, к породам вулканического происхождения таких, как дацит. (Осадочная порода, содержащая ископаемые, не может быть прямо датирована радиоизотопом). Вторая, дата образования дацита известна. (Это один из тех редких примеров, когда на вопрос «Вы там были?», мы можем ответить – «Да, мы там были!»). Широко известно, что часы радиоизотопа выставлены на нуле и начинают тикать, когда порода вулканического происхождения застывает из расплавленного состояния.



Понятие датирования радиоизотопом довольно просто. Метод, использованный на горе Св. Елены назван датирование калие-аргоном. Он базируется на факте, что калий-40 (изотоп или «разновидность» элемента калия) стихийно «разлагается», превращаясь в аргон-40 (изотоп элемента аргона). Этот процесс протекает очень медленно, в известном случае, имея полжизни для калия-40 в течение 1.3 биллиона лет. Другими словами, 1.0 грамм калия-40 в течение 1.3 биллиона лет будет разлагаться до тех пор пока не останется 0.5 грамма. Теоретически, делая определенные предположения, кто угодно может измерить количество калия-40 и аргона-40 в образце вулканической породы и подсчитать сколько ей лет.

В июне 1992 года доктор Остин взял 15-ти фунтовую глыбу дацита на вершине купола лавы. Часть этого экземпляра была растолочена, просеяна и подвергнута обработке как порошка целой глыбы, так и четырех минеральных концентратов. Все это было представлено для калие-аргонового анализа в Геохронологические лаборатории Кембриджа, штат Массачусетс, высококачественную профессиональную лабораторию, занимающуюся определением возраста пород методом радиоизотопа. Единственной информацией, переданной в лабораторию было то, что образцы взяты из дацита и что содержится маленькое количество аргона. Лаборатории не было сообщено, что экземпляр был взят с купола лавы на горе Св. Елены и ему всего 10 лет. Результаты анализа, приведенные на Рис. 2, были недавно опубликованы1.1
 

Образец  (Mt.St.Helens' new dome) «Возраст»  (в миллионах лет)
    1.  «Каменная глыба целиком»     0.35  ±  0.05
    2.  Полевой шпат, и т.д.     0.34  ±  0.06
    3.  Амфиболит, и т.д.     0.9   ±   0.2
    4.  Пироксен, и т.д.     1.7   ±   0.3
    5.  Пироксен     2.8   ±   0.6

-------------------------------------------
Рис. 2. Калие-аргоновые «возраста» «каменной глыбы целиком» и минеральных концентратов, взятых с купола лавы на горе Св. Елены.
Что можно пронаблюдать из этих результатов? Прежде всего, что это неверно. Правильный ответ содержал бы «ноль аргона», свидетельствуя о том, что образец слишком «молод», чтобы датировать его этим методом. Вместо этого, результаты колеблются между 0.38-2.8 миллионов лет! Почему так? Вероятность того, что затверднение магмы не переставило часы радиоизотопа на ноль. Возможно небольшое количество аргона-40 было перемешано вначале с новообразовавшимися минералами, что и дало «появление» огромного возраста. Также следует отметить, что существует очень слабое соответствие между различными образцами, каждый из которых был взят из одной и той же породы.

Является ли это единственным примером, когда метод датирования радиоизотопом дает неверные даты для пород известного возраста? Конечно нет! Делримпл2 представляет следующие калие-аргоновые возраста исторических потоков лавы (Рис. 3).
 

Исторический поток лавы Калие-аргоновый «возраст»
(в миллионах лет)
    Базальт Гуалалай (Гавайи 1800-1801 н.э.)     1.6  ±  0.16
    Базальт горы Этна (Сицилия, 1792 н.э.)     1.41  ±  0.08
    Плагиоклаз горы Лассен (Калифорния, 1915 н.э.)     0.11  ±  0.3
    Базальт кратера Сансет (Аризона, 1064-1065 н.э.)     0.27  ±  0.09
    0.25  ±  0.15
Рис. 3.   Калие-аргоновые «возраста» исторических потоков лавы в миллионах лет.
Другой пример найден в Гранд Каньоне в штате Аризона. Возраст нижних слоев каньона широко принято считать , как 1 биллион лет, согласно эволюционной хронологии. Один из этих слоев, Базальт Карденас, вулканического происхождения, поддающийся радиоизотопной технологии. Когда определяли дату Базальту Карденас изохроническим методом рубидий-стронций, то он поддался возрасту 1.07 биллионов лет, что соответствует эволюционной хронологии3

Однако, в северном ободе Гранд Каньона, существуют вулканы более недавнего происхождения. Геологи соглашаются, что эти вулканы извергались всего тысячу лет назад, выливая лаву на уже эрозированный Гранд Каньон, временно перекрывая реку Колорадо. Породы этих потоков лавы датировали тем же изохроническим методом рубидий-стронций, который был применен для определения возраста Базальта Карденас, в результате чего был получен «возраст» 1.34 биллиона лет4   Этот результат показывает, что вершина каньона фактически старше, чем подножие! Такой очевидно неверный и смешной «возраст» красноречиво говорит об огромных проблемах, присущих методу датирования радиоизотопом.

Датирование радиоизотопом широко принято считать «золотым стандартом» всех методов датирования и «доказательством» для миллионов лет земной истории. Но когда метод подвергают тестированию на породах известного возраста, он ничтожно проваливается. (Куполу лавы на горе Св. Елены действительно не миллион лет! Мы там были! Мы знаем!). Какой лжелогикой тогда мы обязаны принимать результаты радиометрического датирования пород неизвестного возраста? Я бы предъявил, что мы не столько обязаны, сколько предпочитаем рассмотреть этот вопрос и призвать к диспуту тех, кто поддерживает достоверность датирования радиоизотопом.



«Очевидно, что радиометрические методики не являются совершенными методами датирования, как они на то претендуют. Возраст данного геологического слоя, определяемый различными радиометрическими методами часто совершенно различен (иногда сотни миллионов лет). Не существует абсолютно достоверного долгосрочного радиологического ,времени ,»5
Виллиам Д. Стенсфилд, доктор физических наук.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #30 : 21 Июнь, 2006, 10:37:04 am »
Семь чудес горы Св. Елены
Ллойд и Дорис Андерсоны

Введение:  Семь чудес, приведенных ниже – это семь геологических особенностей рельефа, явившихся результатом вулканической деятельности 80-х годов и представленных в Информационном Центре Мироздания им. Горы Св. Елены. По причине того, что они были сформированы быстро, это оспаривает эволюционную мысль, которая приписывает долгие века таким образованиям. Мы называем их «чудесами» потому, что мы испытываем благоговейный страх перед тем, что они собой представляют. Фактически, это наше убеждение, что эти чудеса являются сообщением от Бога с целью напомнить человеку о скорости, с которой Он сотворил мир.

1. Гора изменилась до неузнаваемости в течение 9 часов.  Гора Св. Елены была признана самой красивой в Каскаде пиков. Конусообразная, покрытая снегом, она возвышалась над лесистыми глубокими оврагами с кристально чистым озером к северу от нее. В марте 1980 года магма начала двигаться по направлению к горе, раскалывая ее на части. Сильное землятресение 18 мая в 8 часов 32 минуты утра послужило причиной того, что северный склон начал погружаться в долины, находящиеся внизу, освобождая внутреннее давление боковым веерообразным взрывом, направленным к северу. Эта первоначальная восьмиминутная вспышка уничтожила 230 кв. миль леса.

     Гора продолжала извергаться до вечера, затрачивая силу 20.000 атомных бомб, сброшенных на Хиросиму. В течение тех девяти часов, ј часть вершины и центральная часть горы полностью исчезли, оставив громадный зияющий подковообразный кратер. Глубокие овраги были заполнены, 250 футов материала было отложено на дне озера, река, которая текла по северному и северо-западному склонам горы была погребена, в среднем, под 150 футами отложений. Всего за 9 часов район превратился в безобразный, безжизненный лунный ландшафт.

     На 150 лет геологическая эволюция преумешьшила роль катастрофических событий. Однако, громадное геологическое изменение, происшедшее за девятичасовое извержение небольшого вулкана потратило бы миллион лет постепенного изменения.

2. Каньоны сформировались за пять месяцев.  В последующие пять месяцев после извержения вулкана, было сформировано два каньона из грязи и пирокластических потоков, что образовало дренажи на 1.5 х 2.0 милях кратера. Первоначальный дренаж, Каньон Степ, около 700 футов глубиной. К востоку от него находится Каньон Лувит. Оба каньона прорезались через 100-футовую толщину твердого камня. Небольшие речки протекают через каждый из каньонов. Типичным эволюционным объяснением является то, что небольшая речка постепенно формирует каньон в течение огромного количества лет. В этом случае мы знаем, что каньоны были сформированы быстро; затем ручей начал протекать через них. В учебниках сказано, что наиболее эффективный каньон в мире, Гранд Каньон, был сформирован потоком эрозии более чем за 100 миллионов лет. Сейчас ученые, которые специализируются по геологической эрозии верят, что он был сформирован быстро, подобно этим каньонам на горе Св. Елены.

3. Бедленды сформировались за пять дней.  Топография бедлендов найдена в Юго-Западной и Южной Дакоте. Это происходит там, где обломочный материал был эрозирован в районах каменных строений, оставляя зазубренный, но живописный ландшафт. Стандартным объяснением таких землеобразований является то, что вода в течение веков вымывает обломочные материалы, оставляя вольно-возвышающиеся каменные образы.

     At  Массивный оползень на горе Св. Елены принес с собой огромное количество льда и снега, погребая их в глубине долины, расположенной к северу. В течение дня обрушилось 30 футов 550-градусного (по Фаренгейту) пепла, что быстро растопило лед, образуя паровые «вспышки». Это тот же самый энергетический процесс, что создавал взрывы в горе в течение всего дня. Превращаясь в пар, вода расширяется в 1700 раз. Когда это происходит мгновенно, это и является взрывом. В конце концов, в результате подобных взрывов, вся вода была израсходована.

     Когда раскаленный пепел покрыл погребенный в долине лед и снег, вызывая этим растопление льда и образование паровых вспышек, было сформировано что-то, называемое «ямами после паровых вспышек» (глубиной до 125 футов). Они имели почти вертикальные стороны, пока сила притяжения не обрушила их, образуя эффект «лощин и лощинок», один из особенностей топографии бедлендов. Великие особенности рельефа бедлендов в США могли бы быть образованы катастрофическими силами также как и вулканической деятельностью.

4. Горизонтальные геологические слои сформировались в течение трех часов.  12 июня 1980 года взрывное извержение образовало 25 футов наслоений, что изумило геологов. Формирование последовательных наслоений традиционно требует огромного количества времени; однако свыше сотни наслоений накопилось в основном, между 9 и 12 часами ночи. Пока струя быстро поднималась на 9 миль над горой, пирокластические потоки, волна за волной начали нестись из кратера вниз по направлению к северному склону, каждая сметая долину внизу другой ламинацией. Частицам, размером от одного дюйма до более, чем одного ярда толщиной, потребовалось для образования от нескольких секунд до нескольких минут.

     Геолог Стивен Остин описал эти пирокластические потоки как жидкие, охватывающие землю, неукротимые, подобные цементному раствору, состоящему из мелких вулканических обломков. Они двигались вниз по склону горы со скоростью урагана, оставляя отложения температурой в 1000 градусов по Фаренгейту. Можно было предположить, что каждое отложение будет гомогенезировано и тщательно перемешано. Удивительно, что эти высокоскоростные тестообразные потоки раскаленного пепла и пемзы разделялись на крупные и мелкие частицы безупречно определяя слои. Такие особенности рельефа следуют законам, которые управляют потоками, что было продемонстрировано в баке в лаборатории.

     Подобные тонкие слои появляются в Песчаниках Тапитс в Гранд Каньоне. Традиционная мудрость гласит, что они были сформированы медленным и продолжительным отложением осадка в течение долгих лет. И раствор, содержащий газ, который сформировал слои на горе Св. Елены и раствор, содержащий воду, который сформировал слои Тапитс, следуют одним и тем же законам физики. Извержение вулкана показало, что такие образования могут быть сформированы довольно быстро. Всемирный Потоп образовал Песчаники Тапитс в коротное время.

5. Речная система сформировалась за девять часов.  В результате оползня, происшедшего 18 мая, река и фривэй, ведущий к озеру Спирит, были погребены, в среднем, на 150 футов. Также были погребены другие дренажи в районе 23 кв. милей Верхней Долины Тутл и была заполнена пойма долины. В течение 22 месяцев не было пути, ведущего к Тихому Океану.

     Затем 19 мая 1982 года извержение растопило огромный пак снега, что накопился в кратете во время зимы. Воды, перемешанные с обломочным материалом на склонах горы, создавали громадный поток грязи. За 9 часов, пока не видела ни одна живая душа, поток грязи заполнил объединенную систему дренажей на большей части долины и возобновил путь к Тихому Океану. Дренажи включали по меньшей мере три каньона глубиной 100 футов. Один из них получил прозвище «Маленький Гранд Каньон в Тутле» потому что это была 1/40 масштабная модель Гранд Каньона.

     То, что огромное количество воды или грязи совершает быстро, для маленького количества воды или грязи потребуется вечность.

     Согласно эволюции, геологи приписываали долгие периоды времени формированию 16 кв. милей Челенд Скебленд в Западном Вашингтоне. В 70-х годах они, наконец, признали, что огромное геологическое образование, включающее Гранд Кули, было сформировано самое большее за 2 дня в результате катастрофического события. Катастрофические события лучше всех объясняют огромные эрозированные образования на поверхности земли. В истории приблизительно 300 народов говорится о событии, адекватном Всемирному Потопу.

6. Потонувшие бревна всего за десять лет стали похожи на многолетние леса.  Миллионы деревьев были смыты в озеро Спирит в день основного извержения. Год за годом они становились заболоченными и шли ко дну. Густые корни бревен составляют сейчас 10%. Эти бревна пошли ко дну в вертикальном положении и их корни стали покрываться продолжительными осадками, смываемыми в озеро. Это создало впечатление, что деревья росли и погибли там, где они были отложены, один лес на верху другого в течение долгого периода времени.

     Такие образования найдены и в других местах, включая Спесимен Ридж в Национальном Парке Елоустоун. Там геологи нашли леса, «привившиеся» на 27 различных отложениях горного хребта и, в результате, они выглядели как 27 последовательно выросших лесов. Пояснительная надпись у подножия Спесимен Ридж выражает их заблуждение. В ней говорится: «27 отчетливых отложений окаменевшего леса, что процветал 50 миллионов лет назад, погребен внутри вулканической породы, составляющей гору».

     Сегодня правда известна и надпись убрана. Ученые осознали, что явление озера Спирит объясняет Спесимен Ридж. Деревья плавали по озеру, становились заболоченными и шли ко дну через какой-то период времени, создавая видимость множества лесов, что растут один на другом. Образование 50 миллионов лет могло быть сформировано всего за несколько лет плюс время, необходимое для окаменения бревен (от 100 до 1000 лет).

7. Новая модель быстрого образования каменного угля.  Доктор Стивен Остин написал свою докторскаую диссертацию в Госудаственном Университете Пенсильвании, используя новую модель образования каменного угля, базирующуюся на его изучении каменно-угольного бассейна в штате Кентаки. В это время геологи использовали модель болотного торфа для объяснения образования каменного угля за период более чем 100 лет. Остин отстаивал убеждение, что объяснение не соответствует истине потому, что каменный уголь имеет крупную текстуру подобно коре, а не мелкую, как болотный торф. Болотный торф состоит из корневого материала, а каменный уголь – нет. Болотный торф залегает в слоях почвы, а уголь – чаще всего в каменных отложениях. Не было случая, когда болотный торф преобразовался бы в уголь.

     Остин продвинул изучение плавающей модели, напоминающей колтун – водяная катастрофа смыла миллионы акров леса и спутала их в колтуны. Эти колтуны плавали на поверхности океана, покрывающего штат Кентаки, ударяясь друг о друга и кора опускалась на дно. Последующая вулканическая деятельность обеспечила теплом и давлением, что является конечными ингридиентами, используемыми в лабораториях для образования каменного угля. Результатом явились богатые пласты каменного угля в штате Кентаки и степень кандидата наук для Остина.

     Спустя всего десять месяцев гора Св. Елены начала извергаться, выбрасывая огромное количество растительности в озеро Спирит, включая миллионы бревен. Доктор Остин обнаружил в озере бревна, с которых кора была содрана. Дно озера на 3 фута было покрыто корой, смешанной с другой растительностью и осадками. До сих пор материал остается как просто медленно гниющая растительность. Но если катастрофа обеспечит нужным количеством тепла и давления, материал быстро превратится в уголь. Исследования доктора Остина свидетельствуют о том, что идея образования каменного угля, требующая миллионов лет, крайне сомнительна.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 21 Июнь, 2006, 10:39:15 am »
Цитировать
Ллойд и Дорис Андерсоны
Они кто по образованию?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #32 : 21 Июнь, 2006, 11:26:57 am »
А чёрт их знает, кто. Специалисты из какой области умеют обнаружить стекание тестообразного раскалённого пепла по склону горы, да ещё со скоростью урагана? А потом продемонстрировать что-то там в баке, который стоит в лаборатории? Про жидкую пемзу я уж молчу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Ambulocetus

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +1/-1
  • Великий Атеист
Re: Возраст Земли: наука и креационизм
« Ответ #33 : 14 Апрель, 2018, 16:12:03 pm »
Возраст Земли-миллионы и миллиарды лет,что бы верунам там не говорили!
Все умные люди исповедуют одну и ту же религию. Какую? Умные люди никогда об этом не говорят
Дизраэли Б
У кого есть наука, тот не нуждается в религии.
Гёте И.

 

.