Автор Тема: Логика против христианства.  (Прочитано 43914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 2 973
  • Репутация: +296/-83
  • Линейный атеист форума
Re: Логика против христианства.
« Ответ #940 : 30 Март, 2018, 11:50:14 am »
Тогда логичнее позаботиться о вечной жизни и решать вопросы о вечности.
Это Вы своему гундяеву скажите.
Вселенная этична.

Оффлайн stanislav-1973

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +1/-0
  • Скайп: stanislav.nazaret
Re: Логика против христианства.
« Ответ #941 : 30 Март, 2018, 12:36:38 pm »
В связи с наступающим сегодня еврейским праздником Песах предлагаю вам свою версию его возникновения, включая этимологию его названия и историю трансформации в приближающуюся Пасху - http://ogurtsov.blogspot.co.il/2016/05/blog-post.html

Оффлайн Ggg

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +1/-12
Re: Логика против христианства.
« Ответ #942 : 12 Апрель, 2018, 09:36:06 am »
Почему в пустоту?Если человек,или люди с вами в чем - либо не согласны,то это еще далеко не факт,что они не правы.
Разумеется. Они не правы не потому, что имеют другое мнение, а потому, что не могут его логически обосновать, как я.


Эта цитата очень интересная,говорится кстати про тело Адама.Тело - это да.Из праха в прах.А есть еще и душа.
Нет никакой "еще души". Душа -- это и есть тело.

Вот допустим взять Экклизиаста.Сказал я в сердце своем,праведного и нечестивого будет судить Бог.Потому что время для всякой вещи и суд над всяким делом там,то есть за гробом.
"Там" -- у Яхве. Ни слова о каком-то посмертном существовании

Слишком поверхностно смотрите на Бытие,поэтому кажется простым то,что простым не является.
Слишком усложняете то, что сложным не является.

Было соединение Высшего Божественного начала,оно же дыхание Божье,она же душа с низшем материальным,прахом из земли.Бог поделился с человеческим телом частью себя,даровал душу.
А можно цитатку про "часть себя"? Или это тоже домыслы?

Говорится стал живой душой,так как внутри тела находится душа.
Не говорится там, что человек-душа находится "внутри тела".

Не имеет никакого смысла называть тело душой,так как для каждого определения есть свои слова.
Имеет, учитывая существование синонимов.


Я вполне внимательно прочитал тексты Библии.Пока что в большинстве случаев ,к сожалению,с вашими доводами не совпадает
Всё совпадает, внимательнее надо читать. Ни в одном библейском стихе не сказано о каком-либо мёртном так, как будто он продолжает существовать вне своего тела. О них говорится как об "отшедших в путь всей земли". Вас это не настораживает?

Иисус сказал грешнику:истинно говорю тебе,ныне же будешь со Мною в Раю.
Он никак не мог быть с ним в тот же день в раю, т.к. сам Иисус 1,5 суток лежал  в гробнице.
Многие христиане могут логически обосновать свое мнение.В цитате явно сказано,что в теле есть душа.Суд может состоятся только над тем,кто существует.Достаточно внимательно почитать,чтобы понять,что тут много сложностей в понимании.Все цитаты у вас перед глазами.Дыханье Божье - это и есть часть себя.Да,и кстати,домыслы - от слова мыслить.Человек - душа не говорится,так как у людей со словом человек ассоциируется тело.Поэтому говорится,что душа (дыхание Божье) поместили в тело.Синоним - это название камня,например,булыжником,а если называть камень деревом,то где же тут синоним.Ну вот взять даже ваше высказывание.Отошедшие в путь всей земли.Что тут может насторожить.Многие это высказывание воспринимают,как переход души на качественно новый уровень.Планета земля является сверх организмом,и тут речь вполне может идти о сравнении прежнего человека,и ставшего нового человека,по сравнению с жизненным циклом земли.Ну да,тело Иисуса было в гробнице,а сам Иисус был где угодно кроме гробницы.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 234
  • Репутация: +384/-221
Re: Логика против христианства.
« Ответ #943 : 12 Апрель, 2018, 16:12:26 pm »
Многие христиане могут логически обосновать свое мнение.
Не многие, а как раз меньшинство. Но и логическое обоснование может вытекать из неразумной предпосылки.

В цитате явно сказано,что в теле есть душа.
Где именно? Сказано, что человек -- душа, и всё.

Суд может состоятся только над тем,кто существует.
Разумеется. А после смерти человек перестаёт существовать. Значит, здесь сказано о "суде" при жизни.

Поэтому говорится,что душа (дыхание Божье) поместили в тело.
Где именно? Говорится про "дух", а дух и душа -- не одно и то же.

Синоним - это название камня,например,булыжником,а если называть камень деревом,то где же тут синоним.
Вот вам и пример неразумной предпосылки. А с чего это вы изначально взяли, что душа и тело -- не синонимы? Душа -- это живое тело, личность.


Ну вот взять даже ваше высказывание.Отошедшие в путь всей земли.Что тут может насторожить.Многие это высказывание воспринимают,как переход души на качественно новый уровень.Планета земля является сверх организмом,и тут речь вполне может идти о сравнении прежнего человека,и ставшего нового человека,по сравнению с жизненным циклом земли.
И какая взаимосвязь? 
А о мёртвых там везде говорится как о трупах, и никакая душа отдельно от плоти не упоминается. Это как-то должно насторожить верующих в "бессмертие души".

Ну да,тело Иисуса было в гробнице,а сам Иисус был где угодно кроме гробницы.
Исключено. "Сам Иисус" -- это и есть "тело Иисуса". Вне тела никакого Иисуса нет.
Между Украиной и Японией не должно быть никаких недоразумений. Даже таких больших, как РФ.

Оффлайн Ggg

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +1/-12
Re: Логика против христианства.
« Ответ #944 : 13 Апрель, 2018, 10:02:24 am »
Многие христиане могут логически обосновать свое мнение.
Не многие, а как раз меньшинство. Но и логическое обоснование может вытекать из неразумной предпосылки.

В цитате явно сказано,что в теле есть душа.
Где именно? Сказано, что человек -- душа, и всё.

Суд может состоятся только над тем,кто существует.
Разумеется. А после смерти человек перестаёт существовать. Значит, здесь сказано о "суде" при жизни.

Поэтому говорится,что душа (дыхание Божье) поместили в тело.
Где именно? Говорится про "дух", а дух и душа -- не одно и то же.

Синоним - это название камня,например,булыжником,а если называть камень деревом,то где же тут синоним.
Вот вам и пример неразумной предпосылки. А с чего это вы изначально взяли, что душа и тело -- не синонимы? Душа -- это живое тело, личность.


Ну вот взять даже ваше высказывание.Отошедшие в путь всей земли.Что тут может насторожить.Многие это высказывание воспринимают,как переход души на качественно новый уровень.Планета земля является сверх организмом,и тут речь вполне может идти о сравнении прежнего человека,и ставшего нового человека,по сравнению с жизненным циклом земли.
И какая взаимосвязь? 
А о мёртвых там везде говорится как о трупах, и никакая душа отдельно от плоти не упоминается. Это как-то должно насторожить верующих в "бессмертие души".

Ну да,тело Иисуса было в гробнице,а сам Иисус был где угодно кроме гробницы.
Исключено. "Сам Иисус" -- это и есть "тело Иисуса". Вне тела никакого Иисуса нет.
К примеру,что касается меньшенства или большинства.Есть разумные люди,и нет.Интеллекту не важно,верующий ты,или нет.Интеллект - это тематика для каждого отдельного человека.Также никак нельзя логически обосновать неразумную предпосылку.Неразум - это тупик,в нем нет обоснования.Насчет души уже было сказано.Дыханье Божье (душа).Плюс Экклизиаст.Суд после смерти может состоятся только над тем,кто существует после смерти.После смерти погибает тело.Опять же,слова Экклизиаста.Праведного и нечестивого будет судить Бог.Значит суд будет на небесах.И стал человек душею живою.Как раз говорится про душу.Неразумной предпосылки в данном случае нет.Есть дыханье Божье (душа),а есть тело.Поэтому не синонимы.Взаимосвязь в развитии души.Труп - это тело.Иисус говорил,что заберет человека с собой,так что говорится про отдельное существование души от тела.Тут нечему настораживатся.Иисус - это часть Бога.Бог духовная,изначально бестелесная личность.Иисус принял облик человека для лучшего восприятия себя людьми.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 234
  • Репутация: +384/-221
Re: Логика против христианства.
« Ответ #945 : 13 Апрель, 2018, 11:01:04 am »
Интеллект - это тематика для каждого отдельного человека.
Разумеется.

Также никак нельзя логически обосновать неразумную предпосылку.
Не предпосылку обосновать, а обоснование (вполне логичное и правильное) строить на неразумной предпосылке.

Насчет души уже было сказано.Дыханье Божье (душа).
Нет. Приведите цитату, где так сказано. Дыхание -- это дух, руах. А душа -- нефеш. Это разные слова.


Плюс Экклизиаст.Суд после смерти может состоятся только над тем,кто существует после смерти.После смерти погибает тело.Опять же,слова Экклизиаста.Праведного и нечестивого будет судить Бог.Значит суд будет на небесах.
Вот ещё один пример неразумной предпосылки. Откуда вы взяли "после смерти"? В цитате этого нет.

И стал человек душею живою.Как раз говорится про душу.
Да, душа -- синоним живого существа.

Труп - это тело.Иисус говорил,что заберет человека с собой,так что говорится про отдельное существование души от тела.
У мёртвых времяощущение отсутствует. Хоть день, хоть час, хоть 3 млн. лет -- для него это будет "сегодня же", если он воскреснет.

Тут нечему настораживатся.Иисус - это часть Бога.Бог духовная,изначально бестелесная личность.
Можете дать определение "духовной личности"?

Иисус принял облик человека для лучшего восприятия себя людьми.
По христианской легенде он не "принял облик", а родился человеком. Не знаете азов.
Между Украиной и Японией не должно быть никаких недоразумений. Даже таких больших, как РФ.

Оффлайн Ggg

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +1/-12
Re: Логика против христианства.
« Ответ #946 : 17 Апрель, 2018, 09:58:51 am »
Ну а в чем,по вашему,принципиальная разница между обоснованием предпосылки и строением обоснования на неразумной предпосылке.По - моему суть тут одна - логически и правильно обосновать что - либо,базируясь на неразумности и антилогике попросту невозможно.Нефеш - это начало души,связанная с биофизической частью человеческой личности.Руах же объединяет две состовляющие единой души - высшую душу и ее низшее проявления.Такчто неважно,речь идет о разных проявлениях одной души.А вот и фраза - и стал человек душею живою,то есть воссоединил в себе единую,многоуровневую душу,основанную на общем проявлении ее  разных качеств развития,по примеру сверхорганизма земли,также имеющую под пониманием жизни и развития  многоуровневость себя  как живого существа,так как разные уровни развития  в едином организме подразумевают вечное движение совершенства.Все дело в духовном восприятии жизни.Экклизиаст был духовным человеком,и чтобы правильно воспринимать его слова,надо думать более духовно.Для Экклизиаста загробная жизнь была неопровержимой,естественной правдой,и при этом имея интеллект,говорил про жизнь после смерти самыми разными способами.Некоторые,самые простые и элементарные вещи он не проговаривал.Из разнообразных источников,видя фразы Экклизиаста про суд Бога над человеком,становится ясно,что там,это как раз после смерти.Глупо простой человеческий зал заседаний называть там,Экклизиаст слишком умен для такого высказывания.Такчто нет никакой неразумной предпосылки.Вот про душу наконец - то сказали правильно.Душа - это основа жизни,которая живет в теле.А вот про Иисуса вы похоже считаете,что он врал.Тут важнее не времяощущения мертвых,а слова самого Божьего человека.Если бы он хотел сказать,что заберет его когда - нибудь,в неопределенное время,то так бы и сказалА сказал он,что заберет его сегодня же.Духовная личность - это уровень близости к Богу,подразделяется на классы.На вершине духовных личностей находится сам Создатель.Не легенда,а истина.Легенды называют легендами,а Библию называют Библией.Нет причин не верить Иисусу,поэтому и истина.Про азы это вы конечно еще ту выдали информацию.)))Эти слова напрямую взаимосвязаны.Решил принять облик человека,поэтому и родился человеком.Не только знаю азы,но еще и рассуждаю правильно.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 571
  • Репутация: +371/-281
Re: Логика против христианства.
« Ответ #947 : 17 Апрель, 2018, 14:16:29 pm »
базируясь на неразумности и антилогике попросту невозможно.Нефеш - это начало души,связанная с биофизической частью человеческой личности.Руах же объединяет две состовляющие единой души - высшую душу и ее низшее проявления.Такчто неважно,речь идет о разных проявлениях одной души
Классика христианского "духовного" словоблудия!
Ответьте на два вопроса:
1. В госпитале, после тяжёлого ранения и операции у человека нет сознания и нет дыхания ( оно паддерживается аппаратом искусственного дыхания.) ГДЕ "душа" и "дух"?
2. Вы вышли на ринг в боксёрском поединке и получили нокаут. Где "душа"?
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Онлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 2 973
  • Репутация: +296/-83
  • Линейный атеист форума
Re: Логика против христианства.
« Ответ #948 : 17 Апрель, 2018, 15:22:41 pm »
А при пересадке сердца у человека сколько душ в нём живёт:
одна, две или ни одной?
Если одна, то чья?
Вселенная этична.

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 184
  • Репутация: +135/-87
  • Born to raise hell!
Re: Логика против христианства.
« Ответ #949 : 17 Апрель, 2018, 18:42:03 pm »
А вот про Иисуса вы похоже считаете,что он врал.
Вообще-то про Иисуса мы считаем, что его не было. Т.е. врать он не мог в принципе, как не мог вообще ничего, как и любой несуществующий субъект. :;)
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн karavanbashi

  • воинствующий атеист
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +7/-98
  • воинствующий атеист
Re: Логика против христианства.
« Ответ #950 : 18 Апрель, 2018, 01:38:40 am »
А вот про Иисуса вы похоже считаете,что он врал.
Вообще-то про Иисуса мы считаем, что его не было. Т.е. врать он не мог в принципе, как не мог вообще ничего, как и любой несуществующий субъект. :;)

вполне возможно, что жил такой человек, был падким на грязных женщин, воображал о себе невесть что, вероятно был болен на голову, таскались за ним свора приблудных всяких разных зевак. Поскольку он представлял опасность для власти и заговаривался в своих мечтаниях, то его арестовали... Во все времена мыслящих против власти изымают из производства. Да и сейчас много сумасшедших, которые мнят себя спасителями мира. Например, страна-агрессор Пиндостан портит всем жизнь, но мечтает, как спасает весь мир от нашествия инопланетян... Да и отдельны имярек с высоким самомнением может шизануть и решить, что он знает средство от всех болезней человечества.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 059
  • Репутация: +155/-49
Re: Логика против христианства.
« Ответ #951 : 18 Апрель, 2018, 09:59:44 am »
Вы вышли на ринг в боксёрском поединке и получили нокаут. Где "душа"?

Сперва она уходит в пятки, а потом её вытрясают.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Онлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 2 973
  • Репутация: +296/-83
  • Линейный атеист форума
Re: Логика против христианства.
« Ответ #952 : 18 Апрель, 2018, 10:33:59 am »
Когда ученые клонируют того, чья кровь запечатлена на Туринской плащанице, то чья душа должна будет в этом клоне отобразиться?
Вселенная этична.

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 184
  • Репутация: +135/-87
  • Born to raise hell!
Re: Логика против христианства.
« Ответ #953 : 18 Апрель, 2018, 10:35:01 am »
А вот про Иисуса вы похоже считаете,что он врал.
Вообще-то про Иисуса мы считаем, что его не было. Т.е. врать он не мог в принципе, как не мог вообще ничего, как и любой несуществующий субъект. :;)
вполне возможно, что жил такой человек, был падким на грязных женщин, воображал о себе невесть что, вероятно был болен на голову, таскались за ним свора приблудных всяких разных зевак.
Ну да, в принципе многие "мы" (т.е. атеисты) допускают, что у новозаветного Иисуса мог быть исторический прототип, примерно как у Алисы, что в Стране Чудес была в прототипах вполне реальная Алиса Лидделл. Ну и соотношение литературного образа и прототипа примерно такоеже.

Цитировать
Да и сейчас много сумасшедших, которые мнят себя спасителями мира. ... Да и отдельны имярек с высоким самомнением может шизануть и решить, что он знает средство от всех болезней человечества.
И в этом нет ничего особенного. А еще в мире так же достает сумасшедших, считающих, что
Цитировать
Например, страна-агрессор Пиндостан портит всем жизнь, но мечтает, как спасает весь мир от нашествия инопланетян...
:;)
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 571
  • Репутация: +371/-281
Re: Логика против христианства.
« Ответ #954 : 18 Апрель, 2018, 12:10:46 pm »
вполне возможно, что жил такой человек,
Про него есть в Мишне целое сочинение. Называется "Толдот Йешу"(жизнеописание). Так вот, согласно сему опусу ( а он был широкоизвестен всё средневековье и против него метали громы и молнии всяк кому не лень, особенно этим грешили прямые бенефициары христианства - римские папаны), Марьям ( мама) была "завивальщицей волос"( парикмахершей "стилисткой") и спуталась с наёмником из Сирии бен Пантирой ( обычная легионная кличка). Замуж же за Иосифа-плотника, её выдали родственники, чтобы это блядство прекратить. Йешу было уже 4 годика. Йосиф-плотник,коему уже было 64 года на момент, естественно дома 20 -ти летнюю девицу удержать не мог и скоро появились Яков и другие братья и сёстры. "Святая семейка" вынуждена была откочевать на время, чтобы правоверные православные, э-э-э, простите иудеи округа Назрат чего-то не взлюбили их. Йешу с детства был скверного характера, ребятишек бил и у соседей насаждения терроризировал ( сгоревшая смоковница не оттуда-ли?).Подросши и поняв, что ничего не светит, подался , естественно, в богословы ( бездельники и сейчас прут туда скопом по традиции). Худо -бедно, толкования Торы он освоил и завёл даже ешиву ( школу изучения Торы), впрочем был занят не столько преподаванием, сколько поиском новых учеников, так как все уроки были платные и ученики содержали "гуру". Папаня Пантира, к тому времени выслужил в легионе римское гражданство и не бедствовал с деньгами,Август и Тиберий исправно платили легионам за работу. Но сынка знать не желал. Всё бы ничего, но вот обвинили Йешу в банальной ереси в толкованиях, и введении в заблуждение народ. А также в том, что проник в храмовый двор не омывшись в источнике и не переодевши чистое. Т.Е. БАНАЛЬНОЕ ОСКВЕРНЕНИЕ СВЯТЫНИ. Синедрион, уже был извещён о еретике и Йешу предупреждали. Но тот упёрся и был осуждён по законам Торы к "столбованию" ( повешению на столбе) К распятию свободных лиц НЕ ПРИГОВАРИВАЛИ!  С  ПИЛАТОМ ОН не виделся ДАЖЕ ИЗДАЛЯ. Пилат в дела о еретиках никак не лез . ( Проблемы индейцев шерифа не волнуют!). Поэтому осуждён СИНЕДРИОНОМ и казнён ХРАМОВОЙ СТРАЖЕЙ ( никаких римских солдат и в помине не было). Вот и вся история прототипа. Всё остальное - плод Петра, Павла и Магдалены, которые и выдвинули покойного Йешу на роль мессии при ПОГОТОВКЕ К ВОССТАНИЮ ПРОТИВ РИМЛЯН.
ЗЫ: Мишна была записана в 210-х годах, "толдот Йешу" известен в  Ершаламском и Вавилонском  Талмудах в списке с документа 70-х годов н.э. ( времён Иудейской войны, когда встал вопрос о том, что Машиах уже приходил и искупил, спас и т.д. евреев и осталось только скинуть римское иго и зажить по Торе припеваючи) Тексты "Тольдота" и комментарии : Здесь
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2018, 21:32:33 pm от Born »
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 226
  • Репутация: +111/-1296
Re: Логика против христианства.
« Ответ #955 : 18 Апрель, 2018, 12:33:17 pm »
А еще в мире так же достает сумасшедших, считающих, что
Цитировать
Например, страна-агрессор Пиндостан портит всем жизнь, но мечтает, как спасает весь мир от нашествия инопланетян...
:;)
...А ещё недавно кто-то сетовал, что кому-то "везде политика мерещится"...
Не припомните, кто это был?  :mosking
И тут пришел Кот...

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 234
  • Репутация: +384/-221
Re: Логика против христианства.
« Ответ #956 : 18 Апрель, 2018, 19:20:35 pm »
Ну а в чем,по вашему,принципиальная разница между обоснованием предпосылки и строением обоснования на неразумной предпосылке.
Разница действительно принципиальная. Её никто не обосновывает. Это просто догма.

Нефеш - это начало души,связанная с биофизической частью человеческой личности.Руах же объединяет две состовляющие единой души - высшую душу и ее низшее проявления.Такчто неважно,речь идет о разных проявлениях одной души
Что-то вы намешали.  Нефеш -- жизнь, личность. Руах имеет широкий спектр значений: от "ветер" до "разум".


Все дело в духовном восприятии жизни.Экклизиаст был духовным человеком,и чтобы правильно воспринимать его слова,надо думать более духовно.
Ни о чём.


Для Экклизиаста загробная жизнь была неопровержимой,естественной правдой
Это он вам лично сказал?


видя фразы Экклизиаста про суд Бога над человеком,становится ясно,что там,это как раз после смерти.Глупо простой человеческий зал заседаний называть там,Экклизиаст слишком умен для такого высказывания.
В данном случае "суд" -- т.н. "провидение", а не буквальный процесс с присутствием подсудимых.

"и над всеми богами египетскими произведу суд" (Исх. 12:12).

Вот про душу наконец - то сказали правильно.
Я всегда про душу говорил правильно.

А вот про Иисуса вы похоже считаете,что он врал.Тут важнее не времяощущения мертвых,а слова самого Божьего человека.Если бы он хотел сказать,что заберет его когда - нибудь,в неопределенное время,то так бы и сказалА сказал он,что заберет его сегодня же.
И куда же он забрал его "сегодня же", если обещанный "рай" так и не наступил?

Духовная личность - это уровень близости к Богу,подразделяется на классы.На вершине духовных личностей находится сам Создатель.
Началось. Откуда вы это всё черпаете?

Эти слова напрямую взаимосвязаны.Решил принять облик человека,поэтому и родился человеком.
Как может тот, кто ещё не родился (т.е. тот, кого не существует) принять чей-то облик?
Между Украиной и Японией не должно быть никаких недоразумений. Даже таких больших, как РФ.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 571
  • Репутация: +371/-281
Re: Логика против христианства.
« Ответ #957 : 18 Апрель, 2018, 20:52:05 pm »
Началось. Откуда вы это всё черпаете?
Платоша, мать его так. Чистый Платоша и пять уровней сущего начиная с материи-первый уровень, душа-четвёртый, божество -пятый. Оне все неоплатоники и своего там нет ни...я!
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Eleanor R

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 951
  • Репутация: +183/-193
  • Всегда справедливая
Re: Логика против христианства.
« Ответ #958 : 20 Апрель, 2018, 20:01:14 pm »
А вот про Иисуса вы похоже считаете,что он врал.
Вообще-то про Иисуса мы считаем, что его не было. Т.е. врать он не мог в принципе, как не мог вообще ничего, как и любой несуществующий субъект. :;)
вполне возможно, что жил такой человек, был падким на грязных женщин, воображал о себе невесть что, вероятно был болен на голову, таскались за ним свора приблудных всяких разных зевак.
Ну да, в принципе многие "мы" (т.е. атеисты) допускают, что у новозаветного Иисуса мог быть исторический прототип, примерно как у Алисы, что в Стране Чудес была в прототипах вполне реальная Алиса Лидделл. Ну и соотношение литературного образа и прототипа примерно такоеже.
В общем-то появление страдальца Иисуса вполне вписывается в язычество.
Язычники приносили человеческие жертвы в особых случаях, однако, их религия тоже претерпевала изменения, как и в Европе. Ацтеки во времена вторжения конкистадоров распяли младенца точно так же, как был распят Иисус, однако, задолго до этого,
 богослужения у ацтеков проходили при подношении маиса и напитка какао. Т.е. плоть и кровь человеческого жертвенника тоже возмещались бутафорией.
Чем больше власть, тем страшнее злоупотребления

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 184
  • Репутация: +135/-87
  • Born to raise hell!
Re: Логика против христианства.
« Ответ #959 : 20 Апрель, 2018, 23:04:56 pm »
В общем-то появление страдальца Иисуса вполне вписывается в язычество.
Больше того, оно содрано оттуда вчистую. Курим сэра Джеймса Фрэзера. На худой конец Токарева.



Цитировать
Язычники приносили человеческие жертвы в особых случаях
Разные язычники занимались этим в разных случаях, с разной регулярностью и по разным поводам.

Цитировать
однако, их религия тоже претерпевала изменения, как и в Европе.
А почему в единственном числе?? Причем тут "как и в Европе"?

Цитировать
Ацтеки во времена вторжения конкистадоров распяли младенца точно так же, как был распят Иисус
Астеки (как и все их ближние и дальние соседи) вытворяли и с младенцами, и со взрослыми всяко разно задолго до конкистадоров.

Цитировать
однако, задолго до этого, богослужения у ацтеков проходили при подношении маиса и напитка какао. Т.е. плоть и кровь человеческого жертвенника тоже возмещались бутафорией.
Откуда дровишки?
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

 

.