Автор Тема: Поправка в название раздела  (Прочитано 8764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 667
  • Репутация: +14/-0
Re: Поправка в название раздела
« Ответ #10 : 14 Август, 2022, 23:59:37 pm »
У вас раздел описан как - "Стратегии теистов по борьбе с разумом, наукой, атеизмом."
Это ложь. Теизм не борется с разумом и наукой. Теизм борется с атеизмом и ересями. Прошу исправить.

Однако атеизм основан на науке и разуме. Религия основана на иррациональной вере. В православной варианте разум отрицается вовсе, поэтому православие относят к иррационализму. Волшебное и иррациональное Откровение - источник "истины", а отрицание бога считается безумием, блаженны только нищие духом, то есть дураки, верую, ибо абсурдно, где разум отрицается как источник истины.

Библия, Коран говорят о первичности веры, а не разума. Верой спасается верующий, а имеющий веру может сказать горе: перейди, и гора перейдет. Разум подобное отрицает абсолютно.

Разум нужен религии, чтобы понять Бога, где вера определяет границы разума (верую, чтобы знать) и так далее.

Вот типичный образчик поповских рассуждений на эту тему:
https://pravoslavie.ru/96231.html

Таким образом, я лично не нахожу оснований изменять наименование раздела, пока не будет доказано, что религия поддерживает науку, разум, а догматы религии соответствуют научным теориям и критериям рационализма.
 
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Крестоносец

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +1/-0
Re: Поправка в название раздела
« Ответ #11 : 15 Август, 2022, 03:43:27 am »
Цитировать
Однако атеизм основан на науке и разуме.

Милый Вивек! Я с этим категорически не согласен! Атеизм основан на слепоте духовной.

 
Цитировать
а догматы религии соответствуют научным теориям и критериям рационализма.

Брат, догматы религии - духовны, и они и не должны соответствовать научным теориям и критериям рационализма. Вы путаете теологию с физикой и математикой. Круглое путаете с горячим.
Иисус - наш Господь и Спаситель.

Оффлайн MA85KR

  • Инфопассионарии
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: Поправка в название раздела
« Ответ #12 : 15 Август, 2022, 06:20:58 am »
догматы религии - духовны, и они и не должны соответствовать научным теориям и критериям рационализма. Вы путаете теологию с физикой и математикой. Круглое путаете с горячим.
Значит религиозные догматы не должны быть истинными или хотя бы добросовестными?

Оффлайн Крестоносец

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +1/-0
Re: Поправка в название раздела
« Ответ #13 : 15 Август, 2022, 06:28:36 am »
Цитировать
Значит религиозные догматы не должны быть истинными или хотя бы добросовестными?

Значит, что догматы не доказуемы, они не доказываются как законы физики или математики. Они принимаются на веру или отвергаются.
Иисус - наш Господь и Спаситель.

Оффлайн MA85KR

  • Инфопассионарии
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: Поправка в название раздела
« Ответ #14 : 15 Август, 2022, 06:37:58 am »
Значит, что догматы не доказуемы, они не доказываются как законы физики или математики. Они принимаются на веру или отвергаются.
Вы путаете догмат и постулат. Постулаты это базовые утверждения теории и не доказывается только в ее рамках, но могут доказываться в рамках других теорий или непосредственно экспериментами. Доказав теорию вы доказываете и ее постулаты. Постулаты могут быть опровергнуты, если они не соответствуют действительности, как, например, было опровергнуто существование светоносного эфира или теплорода. 

Склеено 15 Август, 2022, 06:44:58 am
Значит, что догматы не доказуемы,
Что еще более важно, если верующие считают, что религиозные догматы недоказуемы, то любая критика верующими других религий (и следовательно их догматов) является недобросовестной.
« Последнее редактирование: 15 Август, 2022, 06:44:58 am от MA85KR »

Оффлайн Крестоносец

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +1/-0
Re: Поправка в название раздела
« Ответ #15 : 15 Август, 2022, 07:02:08 am »
Цитировать
то любая критика верующими других религий (и следовательно их догматов) является недобросовестной.

С точки зрения научного метода - да.
Иисус - наш Господь и Спаситель.

Оффлайн MA85KR

  • Инфопассионарии
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: Поправка в название раздела
« Ответ #16 : 15 Август, 2022, 07:20:42 am »
Цитировать
то любая критика верующими других религий (и следовательно их догматов) является недобросовестной.

С точки зрения научного метода - да.
С любой точки зрения. Например христианство осуждает ложь и лжесвидетельство даже жестче, чем они осуждаются науке или атеизме. 

Оффлайн Крестоносец

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +1/-0
Re: Поправка в название раздела
« Ответ #17 : 15 Август, 2022, 07:25:32 am »
Цитировать
С любой точки зрения.

Милый МА! Вы все точки зрения знаете? За всех можете говорить?
Иисус - наш Господь и Спаситель.

Оффлайн MA85KR

  • Инфопассионарии
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: Поправка в название раздела
« Ответ #18 : 15 Август, 2022, 07:30:34 am »
С точки зрения научного метода - да.
Получается, что с точки зрения науки, религиозная методология является недобросовестной. Что вы говорили про отношение науки и религии в других темах?  Атеизм, отвергая религиозную картину мира неизбежно ставит два вопроса. Как мир устроен на самом деле? И как мы можем узнать, как мир устроен на самом деле? Второй вопрос даже более важен чем первый.  Методология, а не конкретные представления о мире, являются основой конфликта между наукой и религии.

Склеено 15 Август, 2022, 07:35:23 am
Цитировать
С любой точки зрения.

Милый МА! Вы все точки зрения знаете? За всех можете говорить?
А зачем нам сейчас все точки зрения? Возможно, есть системы взглядов считающие ложь добродетелью, а правду злом, но нам какое до этого дело?
« Последнее редактирование: 15 Август, 2022, 07:36:07 am от MA85KR »

Оффлайн Крестоносец

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +1/-0
Re: Поправка в название раздела
« Ответ #19 : 15 Август, 2022, 07:40:56 am »
Цитировать
Получается, что с точки зрения науки, религиозная методология является недобросовестной.

Она является не недобросовестной, она является другой.

Цитировать
Методология, а не конкретные представления о мире, являются основой конфликта между наукой и религии.

Милый Ма, никакого конфликта между наукой и религией нет. Есть конфликт между атеизмом и религией. Наука занимается своим делом, религия - своим.
Иисус - наш Господь и Спаситель.