Автор Тема: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?  (Прочитано 14144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Azazel

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +0/-0
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #50 : 03 Апрель, 2012, 19:34:04 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Azazel"
Соответственно, коммунизм это общечеловеческое развитие, прогресс;
К сожалению, тут хватает больных антикоммунистическим фимозом мозга, которые это понять не способны.
Дочь своего времени (ака история) так сказывается на мнениях подрастающего (и не очень) поколения... Как ни печально, но всё больше набирает популярность мнение о том, что Сталин убил порядка 30 млн.чел., что церковь и верующие терпели кровавые гонения и что не будь революции жили бы сейчас в шоколаде =) Впрочем, не могу не признать, что ошибок тот же Сталин допустил не мало... Эх.. Если б Ленин жил вечно :roll:

 дарго магомед, Вас заинтересовала подпись? Это сказал Поль Гольбах. К сожалению, ограничения на подпись не позволили допечатать ни то, что авторство, а полный текст.
Речь, как понимаю, не о том, что б поддерживать порядок, а том, что б не затмевать сознание народа аморфной лабудой, и не "водить вокруг пальца". Не справляешься? Давай приемника!... Но ведь ведь руки королей так и тянулись к рясе священнослужителей, шибко красиво смотрелась корона на челе.
Что при церкви, что без неё, полиция коррумпирована и находиться на неофициальном самоиждивении  :wink:

Antediluvian, да с фантазией и оригинальностью накладочка вышла)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Короли не нуждались бы в религии для управления своими народами, если бы поступали справедливо и были просвещены и добродетельны, если бы осознавали свой истинный долг и осуществляли его"

Оффлайн barux

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #51 : 07 Апрель, 2012, 16:53:59 pm »
Цитата: "saxarra"
коммунизм относиться к идеологии, вера к религии.  Но собственно изначально то и другое создано для блага общества.Ведь по сути, первый коммунист, Иисус, именно он первый заговорил о равенстве.
Неужели?

23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие без-законие.
(Матф.7:23)

Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего пошлет сын человеческий ангелов своих, и соберут из царства его всех нечестивых и делающих без-законие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; (Матфея 13:42).

И где тут равенство?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
3:19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
Иезикиль

Оффлайн barux

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #52 : 07 Апрель, 2012, 17:00:47 pm »
Цитата: "saxarra"
Существенной критики не вижу, но поясню. Любая секта, создается с целью восстановления социальной справедливости и равенства. Мнение не мое, как понимаете, Вебера. Иисус, как понимаете провозгласил равенство перед богом. Это уже был прогресс. Причем он так же, в отличии от существующего закона более менее поднял женщину. Хотя и не до уровня мужчины. Но все же.....
А как по мне,то любая секта создаётся из меркантильных соображений....

Что касается женщины,то Иисус как праведный иудей априоре не мог никого поднять выше закона Божьего!

Что за манеры "опускать" человека, даже не зная его!!!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
3:19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
Иезикиль

Оффлайн barux

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #53 : 07 Апрель, 2012, 17:07:24 pm »
Цитата: "saxarra"
... Другой пример, Иисус отказался от родственников, родных. Поскольку его родные, мягко сказать, считали не совсем нормальным, об этом упомянуто несколько раз в Н.З.
Убедительно вас прошу прекратить повторять глупости и лжесвидетельства от "доброжелателей" из языческой церквы Павла,которые пытаються представить иудейского проповедника Иисуса(в евангелиях) в виде богопротивника и беззаконика!

Или Вы серьёзно считаете,что этот глубоко верующий человек в наглую нарушал десять основых заповедей ,одна из которых гласит:" Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе" и при этом проповедовал в Храме в среде иудеев ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
3:19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
Иезикиль

Оффлайн barux

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #54 : 07 Апрель, 2012, 17:33:10 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "concreter"
надо разрушать церкви, .. Что мы видим в СССР

 Да то и . . Пальцы уже не те, с .. , да и мыслить не получается.
И без перевода понятно . .
и СС и СР околели - благодаря уничтожению религии .

Точнее произошла замена одной религии другой .....но это никак не связано с уничтожением.Экономика,-это не "каждому по потребности" и именно в этом была главная ошибка коммунистической церкви!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
3:19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
Иезикиль

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #55 : 07 Апрель, 2012, 19:29:26 pm »
Цитата: "barux"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "concreter"
надо разрушать церкви, .. Что мы видим в СССР

 Да то и . . Пальцы уже не те, с .. , да и мыслить не получается.
И без перевода понятно . .
и СС и СР околели - благодаря уничтожению религии .

Точнее произошла замена одной религии другой .....но это никак не связано с уничтожением.Экономика,-это не "каждому по потребности" и именно в этом была главная ошибка коммунистической церкви!

Нет, не в этом была главная
ошибка
коммунистической
церкви!

А в том, что коммуняки - насаждали . .
принципы демократицецкого цунтрализьма :
1. Я НА ЧАЙНИК - ТЫДУ РАК .
2. ЖИРАФ БОЛЬШОООЙ - ЕМУ ВИДНЕЙ .
 И тд и тп и пр ..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн barux

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #56 : 08 Апрель, 2012, 07:45:29 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "barux"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "concreter"
надо разрушать церкви, .. Что мы видим в СССР

 Да то и . . Пальцы уже не те, с .. , да и мыслить не получается.
И без перевода понятно . .
и СС и СР околели - благодаря уничтожению религии .

Точнее произошла замена одной религии другой .....но это никак не связано с уничтожением.Экономика,-это не "каждому по потребности" и именно в этом была главная ошибка коммунистической церкви!

Нет, не в этом была главная
ошибка
коммунистической
церкви!

А в том, что коммуняки - насаждали . .
принципы демократицецкого цунтрализьма :
1. Я НА ЧАЙНИК - ТЫДУ РАК .
2. ЖИРАФ БОЛЬШОООЙ - ЕМУ ВИДНЕЙ .
 И тд и тп и пр ..
Не применяйте к большевикам слово демократия,это просто смешно...в СССР была автократия!

Что касаемо демократического централизма,то такой строй существовал ещё в древнем Риме,который процветал при нём,аж до принятия христианства....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
3:19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
Иезикиль

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 204
  • Репутация: +1/-0
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #57 : 08 Апрель, 2012, 08:14:09 am »
Цитата: "barux"
Точнее произошла замена одной религии другой .....но это никак не связано с уничтожением.Экономика,-это не "каждому по потребности" и именно в этом была главная ошибка коммунистической церкви!
Произошла замена одной идеологии другой. Религию как идеологию феодального общества попытались заменить на коммунистическую идеологию, которая, по определению, религией не является. Правда, эта идеология оказалась ошибочной. Но в ней были отдельные положительные моменты, которые и делали веру в коммунизм лучше веры в бога.
Цитата: "Владимир Владимирович"
"Вера в коммунизм" - это представление о том, что разумные люди, будучи единомышленниками, сумеют создать здесь и сейчас (в материальном мире и вполне материальными средствами) справедливый общественный строй.
Попытка создать более справедливый общественный строй была:
1) несвоевременной;
2) не отвечающей понятию справедливости.
Справедливость - это не равенство. Её понимают либо как "воздавать каждому по заслугам", либо как "воздавать каждому своё согласно верному суждению" (Ф. Ницше). Может, есть и лучшее определение справедливости. Ведь справедливо то, что правильно (с моральной точки зрения). Неправильное не может быть справедливым.
Если каждому воздавать по потребности, то от окружающей среды ничего не останется.
С другой стороны, успехи социалистического строя были немалыми.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 14 053
  • Репутация: +172/-39
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #58 : 08 Апрель, 2012, 09:09:56 am »
Говоря "несвоевременной", Вы имеете в виду недостаточный уровень развития производительных сил?  Или структуру общества?

Что касается "несправедливости" и "справедливости", вспоминается анекдот ученых-арабистов: Почему в арабских странах исключительно популярны социалистические партии и очень непопулярны коммунистические?  Дело в том, что слово "коммунизм" переводится арабским словом "несправедливое разделение награбленного", а слово "социализм" переводится как "справедливое разделение награбленного". :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Я не коммунист, но из всех общественных устройств, в которых мне довелось жить, наш советский строй был лучшим.  Это уже эмпирика, а не вера.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: Чем вера в Коммунизм лучше веры в Бога?
« Ответ #59 : 08 Апрель, 2012, 12:11:31 pm »
Цитата: "barux"
. . Но все же.....

Не применяйте к
большевикам слово ...
демократического
централизма,то

такой строй существовал
ещё в древнем
Риме,который процветал . .

Что за манеры "оп.. !!!
Не я придумал . .

Комуняки сами - так называли свой *стиль* руководства партией и страной .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.