Диалектический материализм

[Димагог]

Извините,
может я и ошибаюсь,
но существуют же такие приборы
как КОЛОРИМЕТРЫ и СПЕКТРОФОТОМЕТРЫ,
которые определяют цвета и кодируют их.
Разве это не говорит о том,
что они (цвета) существуют независимо от нашего сознания?..

[Shiva]

 Приборы измеряют длину волны и частоту - вот они существуют независимо от нашего сознания. Цвет за ними закрепляется нами условно. Спектр видимого излучения, например, делится на цвета по разному в разных традициях. В тюркских языках, к примеру же, голубой и зеленый обозначаются одним словом. А в германских , в частности, в английском, нет отдельных названий для синего и голубого...

[Димагог]

Так ведь неважно,
КАК приборы определяют цвета
и как их кодируют (называют).
Главное то, что они их определяют.
А это значит, что цвета действительно
существуют независимо от нашего сознания.

[Shiva]

 Нет, важно. Вне субъекта, воспринимающего электромагнитное излучение именно как цвет никакого цвета и не будет.
Даже такие системы как RGB или CMYK основаны на особенностях физиологии восприятия цвета сетчаткой именно человеческого глаза. Другой глаз родил бы иные системы...
 Если бы мы воспринимали глазом и инфракрасное и ультрафиолетовое, к примеру, то и средства визуализации (картины, фото, видео...) требовали бы средств их передачи нам. А так- обходимся... 

[Димагог]

Если для прибора есть разница,
значит эта разница реальна
и существует без нас.

[Shiva]

 Для прибора нет разницы. Он воспринимает не цвет, а длину волны и частоту излучения. И переводит в удобный, привычный нам формат. Это как с монитором вашего компьютера. Компьютеру графический вывод информации не нужен. Его бы устроил и двоичный код. Монитор нужен нам...

[Димагог]

Я в курсе,
что технология определения цвета у глаза и у прибора различна.
И ещё я в курсе,
что если бы для прибора не было разницы в цвете
(длине волн и частот, называйте как хотите),
то он показывал бы одни и те же значения.

[Shiva]

 Мдя...
 Так об этом и речь - цвета- механизм восприятия сознанием принятого глазом из воспринимаемого им диапазона излучения. Излучение - объективная реальность. Цвет - ее отражение в сознании. Примитивно ж...

[Димагог]

А я этого и не касался вовсе!
У меня был лишь один вывод:
цвета (или длИны волн и частОты) существуют независимо от нашего сознания.
А уж кто там при помощи чего цвета видит, различает и обозначает, -- другой вопрос.

[Shiva]

 Вот они, эти длИны волн и частОты, и существуют независимо от нашего сознания.
 А цвета это их отражения в нашем сознании и независимо от нашего сознания не существуют...