Автор Тема: что стоит и что движется.  (Прочитано 70494 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #20 : 16 Сентябрь, 2010, 08:19:07 am »
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "kichrot"
Если помните, то я написал, что космонавт считал каждый километровый стоб, а их количество не зависит от относительности. Или зависит?  :D
От системы отсчёта зависит расстояние между столбами. В движущейся системе расстояние между ними меньше километра.


Истраченное топливо тоже зависит от системы отсчета?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 954
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #21 : 16 Сентябрь, 2010, 08:47:33 am »
Цитата: "kichrot"
Истраченное топливо тоже зависит от системы отсчета?
Это смотря на что оно тратится. В вакууме оно тратится только на разгон/торможение. Если же надо преодолевать трение, то надо считать. Например, если топливо тратится на сшибание столбов, то его потребуется одинаковое количество, независимо от скорости, сколько столбов, столько и топлива. А вот еды для космонавта в ракете понадобится, разумеется, меньше, чем тому, кто останется его ждать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #22 : 16 Сентябрь, 2010, 09:06:32 am »
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "kichrot"
Истраченное топливо тоже зависит от системы отсчета?
Это смотря на что оно тратится. В вакууме оно тратится только на разгон/торможение. Если же надо преодолевать трение, то надо считать. Например, если топливо тратится на сшибание столбов, то его потребуется одинаковое количество, независимо от скорости, сколько столбов, столько и топлива. А вот еды для космонавта в ракете понадобится, разумеется, меньше, чем тому, кто останется его ждать.


В общем связать импульс с относительностью Вы не можете?
Если можете, то вернемся снова к вопросу о расходе топлива. Жду ответ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 954
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #23 : 16 Сентябрь, 2010, 09:26:34 am »
Цитата: "kichrot"
В общем связать импульс с относительностью Вы не можете?
Если можете, то вернемся снова к вопросу о расходе топлива. Жду ответ.
А в чём проблема-то? Берёте Википедию, там все формулы есть, в том числе для импульса.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #24 : 16 Сентябрь, 2010, 09:34:28 am »
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "kichrot"
В общем связать импульс с относительностью Вы не можете?
Если можете, то вернемся снова к вопросу о расходе топлива. Жду ответ.
А в чём проблема-то? Берёте Википедию, там все формулы есть, в том числе для импульса.


Итог: Релятивизм головного мозга - напрочь отшибает мозги. Без википедии ни как.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн NaiF

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 17 Сентябрь, 2010, 06:30:12 am »
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "NaiF"
Вкратце, вместо преобразования Лоренца, я предлагаю вполне естественные и логичные преобразования, которые можно получить при разглядывании  граней куба и выражая размеры ребер, через их взаимное изменение. Формулы не сложные.

Искренне извиняюсь.
А чем не угодили преобразования Лоренца? Кроме всего прочего, Вы путаете общую и специальную теории относительности. Про общую теорию относительности (ОТО) у Вас вообще речи нет, преобразования Лоренца - это специальная теория относительности (СТО). Она проста и очевидна как грабли, упрощать её некуда. Во всех РЕАЛЬНЫХ экспериментах СТО и ОТО прекрасно работают.

Прохвессор, я Вам благодарен, что уделили мне внимание. Согласен, что преобразования координат и времени относится к СТО. Можете считать это ошибкой, но я иной раз делаю их специально, смотрю, на что оппонент обращает внимание. С преобразованием координат в моих рассуждениях (по моему) все понятно, а вот со временим конечно не очень. Если принять, что времени для отдельной частицы не существует (по моему логично), то очень легко объясняется интерференция электронов на двух щелях  испускаемых по одному. Если учесть, одинаковое красное смещение удаляющихся галактик в разных направлениях, то можно принять, что время для нас, это не сумма событий, а их логарифм. При учете моих преобразований пространства, и решения диф. уравнений из них вытекающих, мир воспринимается насколько другим, чем нам предлагают. Зато в него вписываются многие непонятные, с точки зрения современной науки, явления.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от NaiF »
Саперы это не только, кто разминирует, но и кто ставит мины.
Повторяю, мнение одного сапера может кардинально отличаться от мнения другого.

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 17 Сентябрь, 2010, 06:41:44 am »
Цитата: "NaiF"
.....При учете моих преобразований пространства, и решения диф. уравнений из них вытекающих, мир воспринимается насколько другим, чем нам предлагают. Зато в него вписываются многие непонятные, с точки зрения современной науки, явления.

Было бы очень хорошо, если бы они вписывались не только качественно, но и количественно. СТО и ОТО дают хорошие количественные соответствия с опытом. А Ваши дают? Или это все болтовня, как у Сагалекса?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 954
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #27 : 17 Сентябрь, 2010, 09:46:22 am »
Цитата: "kichrot"
Итог: Релятивизм головного мозга - напрочь отшибает мозги. Без википедии ни как.
Нет, просто эти формулы я сам выводил и проверил, что они правильные (при выводе логических ошибок нет, в применении к реальности внутренних противоречий тоже нет). А помнить их все наизусть мне лень.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #28 : 17 Сентябрь, 2010, 13:37:09 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "kichrot"
Истраченное топливо тоже зависит от системы отсчета?
Это смотря на что оно тратится. В вакууме оно тратится только на разгон/торможение. Если же надо преодолевать трение, то надо считать. .... А вот еды для космонавта в ракете понадобится, разумеется, меньше, чем тому, кто останется его ждать.
\

ВОТ где собачка зарыта . . .

Чем быстрее летать - тем меньше кушать хочется !
_________

Или Вы тов. Прохвессор, о чём то своём - потаённом . .
(разглагольствуете, преодолевая трение) .

Если же Вы вслед за остальными релятивщиками -
веруете в путешествия во времени, будто бы вот еды ...

для космонавта быстролетающего в ракете -
 понадобится, разумеется, меньше, чем тому, кто останется его ждать . .
Попросту потому, что время в быстролетающей ракете -
идёт значительно медленнее .. то сразу ж и вопрос возникает :

А ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО ОН (космонавт) ЛЕТАЕТ ? ? ?
Ведь обе ИСО (и космонавта и его братца, оставшегося дома) -
НУ, СОВЕРШЕННО РАВ НОП РАВ НЫ по отношению друг к другу ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 17 Сентябрь, 2010, 15:55:13 pm »
Цитата: "KWAKS"
Чем быстрее летать - тем меньше кушать хочется !

.....А ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО ОН (космонавт) ЛЕТАЕТ ? ? ?
Ведь обе ИСО (и космонавта и его братца, оставшегося дома) -
НУ, СОВЕРШЕННО РАВ НОП РАВ НЫ по отношению друг к другу ! ! !

Квакс, Вы когда прочтете в википедии про парадокс близнецов? Неужто настолько ленивы, что за 3 месяца так и не удосужились?
Там все расписано специально для младенцев: что, как и почему так получается. Всего два маленьких пунктика: расчет путешественника и АБСОЛЮТНО РАВНОПРАВНЫЙ расчет домоседа . Замените в этих пунктах один период синусоиды сигнала потреблением одного бикмака и сразу увидите, кому меньше кушать хочется.....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »