Автор Тема: Инфляционная теория, несколько вопросов для разъяснения  (Прочитано 14020 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн D'X

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 20 Август, 2010, 16:47:54 pm »
Цитата: "Bright"
Цитата: "D'X"
Интересно, а ложный вакуум можно называть пространством? Ведь написано, что время отсчитывают только после появления вселенной (пространства).
1. "Ложный вакуум" есть только в ИНФЛЯЦИОННОЙ модели. В модели Большого Взрыва его нет.

2. "Время отсчитывают только после появления вселенной" ТОЛЬКО в модели  Большого Взрыва. В ИНФЛЯЦИОННОЙ модели такой заморочки нет.

Вы два предрассудка двух РАЗНЫХ моделей сливаете в ОДНО. Зачем? :)
Ну так, наверное, в статье написано. :) Что имелся ложный вакуум, потом пошли пузыри и тд. А в конце - время только с пространством появилось. Как так? :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от D'X »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 20 Август, 2010, 17:30:38 pm »
Цитата: "D'X"
Цитата: "Bright"
Цитата: "D'X"
Интересно, а ложный вакуум можно называть пространством? Ведь написано, что время отсчитывают только после появления вселенной (пространства).
1. "Ложный вакуум" есть только в ИНФЛЯЦИОННОЙ модели. В модели Большого Взрыва его нет.
2. "Время отсчитывают только после появления вселенной" ТОЛЬКО в модели  Большого Взрыва. В ИНФЛЯЦИОННОЙ модели такой заморочки нет.
Вы два предрассудка двух РАЗНЫХ моделей сливаете в ОДНО. Зачем? :)
Ну так, наверное, в статье написано. :) Что имелся ложный вакуум, потом пошли пузыри и тд.
Это написано про ИНФЛЯЦИОННУЮ модель.

Цитата: "D'X"
А в конце - время только с пространством появилось. Как так? :)

А это написано уже про совсем другой модель - Большого Взрыва.

В Большом Взрыве расширение происходит по СТЕПЕННОМУ закону с особенностью в начале. Поэтому о времени "ДО" космологи говорить не умеют.

В инфляционной модели  расширение происходит по экспоненциальному закону БЕЗ особенности в начале. Поэтому о времени "ДО" говорить можно.

Виленкин в инфляционных моделях НЕ авторитет. Даже его Алан Гут, основатель, НЕ авторитет. Читайте А. Линде.

И ващще, я за ошибки Виленкина в его статье не отвечаю. Как правильно - я вам уже сказал.

:lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн D'X

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 20 Август, 2010, 18:33:06 pm »
Все равно не врубаюсь, там же говорится, что вселенная подвержена инфляции, то там, то тут происходят большие взрывы, как наш и тд. Так прямо и написано. Как же разные модели?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от D'X »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 20 Август, 2010, 19:40:16 pm »
Цитата: "D'X"
Все равно не врубаюсь, там же говорится, что вселенная подвержена инфляции, то там, то тут происходят большие взрывы, как наш и тд. Так прямо и написано. Как же разные модели?
Я уже сказал:
Цитата: "Bright"
...я за ошибки Виленкина в его статье не отвечаю.

Он в Инфляционную модель притащил зачем-то Большой Взрыв, которого в ней отродясь не было.

А был только цепной фазовый переход - распад ложного вакуума. То есть распад ЛВ в одном месте инициирует распад ЛВ в соседних местах.

Ваше недоумение есть следствие его ошибок. Не расстраивайтесь... бывает... читайте А. Линде, если тема вас в самом деле интересует.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн D'X

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 20 Август, 2010, 20:20:11 pm »
Благодарствую за все разъяснения, Bright. :)

И, к слову, т.к. вы достаточно сведущи, хотел бы спросить - т.е. у ученых до сих пор нет адекватной модели появления вселенной из "ничего", и на вопрос что было САМЫМ первым они так и не смогли ответить?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от D'X »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 20 Август, 2010, 21:34:32 pm »
Цитата: "D'X"
Благодарствую за все разъяснения, Bright. :)

И, к слову, т.к. вы достаточно сведущи, хотел бы спросить - т.е. у ученых до сих пор нет адекватной модели появления вселенной из "ничего", и на вопрос что было САМЫМ первым они так и не смогли ответить?

В пульсирующей модели вселенной она возникла из всякого хлама, оставшегося от предыдущих балбесов.
В инфляционной - из ложного вакуума, который вовсе не вакуум.
В большом взрыве первопричину иногда  выносят за пределя ВИДИМЫХ ЧЕТЫРЕХ измерений в 10 или 11 измерений.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #16 : 21 Август, 2010, 04:53:37 am »
Цитата: "D'X"
Благодарствую за все разъяснения, Bright. :)

И, к слову, .. - т.е. у ученых до сих пор нет адекватной модели появления вселенной из "ничего", ..?
\

Вот прямо из "ничего" - адекватной модели появления вселенной ..
у настоящих ученых до сих пор нет и не предвидится !
(даже в необозримо далёком будущем) .

Ибо нет у ученых до сих пор ни единого факта ..
чтобы что то где то как то - возникло :
Вот прямо из "ничего" -

и всё тут ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн D'X

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 21 Август, 2010, 09:33:31 am »
А когда ученые говорят о ложном вакууме, они просто постулируют как априори его безначальность? И что значит, если не сложно объяснить, "который вовсе не вакуум"?  :o
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от D'X »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #18 : 21 Август, 2010, 11:37:44 am »
Цитата: "D'X"
А когда ученые говорят о ложном вакууме, они просто постулируют как априори его безначальность?
Ложный вакуум возникает в различных квантовых теориях поля. Поэтому можно формально считать, что ему предшествует то, что в этих теориях считается начальным.

Цитата: "D'X"
И что значит, если не сложно объяснить, "который вовсе не вакуум"?  :o

Ложный вакуум находится в метастабильном состоянии. Это не самое низшее из возможных значений энергии. При переходе в НИЗШЕЕ состояние энергии возникает ВЗАПРАВДЫШНЫЙ вакуум. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн D'X

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 21 Август, 2010, 13:29:51 pm »
Цитата: "Bright"
Цитата: "D'X"
А когда ученые говорят о ложном вакууме, они просто постулируют как априори его безначальность?
Ложный вакуум возникает в различных квантовых теориях поля. Поэтому можно формально считать, что ему предшествует то, что в этих теориях считается начальным.
Так что же, интересно, физики считают началом всех начал? :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от D'X »