Автор Тема: Заморочки KWAKSa  (Прочитано 40350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #150 : 11 Сентябрь, 2010, 04:56:17 am »
Цитата: "Петро"
А это ничего, что "общего времени" для разных систем отсчета не существует?

Это опять аксиома такая? Не может его не существовать. Вы можете не обращать на него внимания, но от этого оно никуда не денется.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #151 : 11 Сентябрь, 2010, 05:05:13 am »
Ага. Как тот суслик- никто его не видит, но он есть!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #152 : 11 Сентябрь, 2010, 05:25:49 am »
Цитата: "Петро"
Ага. Как тот суслик- никто его не видит, но он есть!

Не никто, а некоторые особо упёртые. Они, наверное, и ПДД не признают, нет их и всё тут.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #153 : 11 Сентябрь, 2010, 18:40:08 pm »
Цитата: "Петро"
А это ничего, что "общего времени" для разных систем отсчета не существует?
\

Для нынешних "учоных" - абсолютно это ничего, что ...

Ибо думать им - реально нечем !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #154 : 11 Сентябрь, 2010, 18:49:34 pm »
Цитата: "sagalex"
Цитата: "Bright"
Цитата: "KWAKS"
Так сколько ж км на самом деле -
проедет : Машинист этого поезда?
Для САМЫХ ТУПЫХ повторяю .. не раз:

В своей ИСО - 325
В ИСО Москвы - 650

Вам точо надо  ... :lol:
KWAKS, поняли, да? Поскольку эталоны разные, то это ... Реальное расстояние, выраженное в километрах, в ИСО поезда будет равно 325 псевдоэталонов * 2 км/псевдоэталон = 650 км.

Следовательно реальное расстояние не изменится. Именно так поступают в физике пытаясь сравнивать физические величины. Эйнштейн же нам рассказал какова особенность его методики измерений и дал формулу, по которой надо корректировать результаты измерений по его методике. Так в чём же дело? Мы же не сравниваем фут с метрами непосредственно, мы их приводим к одному эталону измерения сначала.

И синхронизация здесь возможна, не смотря на различие в эталонах. Это потому, что равномерность эталонов сохраняется. Эталоны времени и расстояния во всех ИСО соравномерны, поэтому и пересчёт возможен. В нормальной науке, этот пересчёт делают заранее и приводят всё к единому эталону. Для СТО -- это означало бы единое время и пространство. ....  Правда, релятивистский радикал по-сокращатся, ну и Бог с ним.
\

А смеяЦЦо где ? Если :
Эталоны времени и расстояния во всех ИСО соравномерны, поэтому и пересчёт возможен.

А значит и один общий - Эталон возможен !

Цитата: "sagalex"
Цитата: "KWAKS"
ТАм (вне сагалеской, вне петрской - но в настоящей СТО) ..
рассматривается относительность ОДНОВРЕМЕННОСТИ !

(НО НЕ относительность ВРЕМЕНИ) .

И речь идёт о преобразовании координат для удалённого -
движущегося Наблюдателя ! НО НЕ - о физическом ..
отставании летящих часов !
Понятно. Рекомендованные к прочтению статьи Эйнштейна Вы Так и не прочитали. Именно в них, .. сокращения и замедления происходят реально.

KWAKS, Вы постоянно держите в уме абсолютное время, а Эйнштейн отрицает в принципе его существование, ...

Если бы было всё так, как Вам кажется, то и вопроса не стояло бы.
\

Не надо врать на Эйнштейна ...
А повнимательнее прочесть - о чём он :
повествует . . .

Цитата: "sagalex"
Цитата: "KWAKS"
...

А поскольку ВСЕ Часы привинчены к штангам на строго одинаковых расстояниях - то моменты встреч будут совпадать У ВСЕХ встречающихся часов .
______________

А это и значит, что в СТО строго по Эйнштейну - МЫ МОЖЕМ получать объективную информацию о событиях в любой точке пространства времени .


В отличие от САГА ЛЕСОМ ПЕТЬКО БРАЙТ ОВСКой теории "относительности" - . . .

. .

===

Я конечно понял, что Вы опять ничего не поняли - поэтому принимайте .. очередных Глубин Дебилизма ! ! !

KWAKS, хватит трепать ...

Вы вводите общее для всех время, ...

Биться об это начал ещё Лоренц с Майкельсоном. ...

KWAKS, Вам бы не только работы Эйнштейна следовало бы почитать, но и познакомится с историей дискуссии вокруг СТО, ... Легче бы Вам стало ...
\

Читайте хотя бы пред абзац и пред сообщ .

ДАПО ВНИМАТЬ НЕЕ . . .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #155 : 11 Сентябрь, 2010, 20:31:08 pm »
Цитата: "KWAKS"
А смеяЦЦо где ? Если :
Эталоны времени и расстояния во всех ИСО соравномерны, поэтому и пересчёт возможен.

А значит и один общий - Эталон возможен !
Я и пишу везде, что возможен., но Эйнштейн это отрицает.
 Вы чёрным по русскому не понимаете?

Цитата: "KWAKS"
Не надо врать на Эйнштейна ...
А повнимательнее прочесть - о чём он :
повествует . . .
Ну Вы-то так и не прочитали.

KWAKS, читайте сами статьи Эйнштейна, а не пересказ в детских книжках.
Цитата: "KWAKS"
...
Читайте хотя бы пред абзац и пред сообщ .

Перед сообщением идёт заголовок сообщения. :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #156 : 12 Сентябрь, 2010, 18:21:06 pm »
Цитата: "sagalex"
Цитата: "KWAKS"
А смеяЦЦо где ? Если :
Эталоны .. соравномерны, поэтому и пересчёт возможен.

А значит и .. !
Я и пишу везде, что возможен., но Эйнштейн это отрицает.
 Вы ..?

Цитата: "KWAKS"
Не надо врать на Эйнштейна ...
А  . . .
Ну Вы-то так и не прочитали.

KWAKS, ...
Цитата: "KWAKS"
...
Читайте хотя бы пред абзац и пред сообщ .
Перед сообщением идёт заголовок сообщения. :D
\

Виджу : Заморочки KWAKSa и другие вопросы.

То есть, Вы опять соврали - Эйнштейн это не отрицает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #157 : 14 Сентябрь, 2010, 05:09:18 am »
Цитата: "KWAKS"

Виджу : Заморочки KWAKSa и другие вопросы.

То есть, Вы опять соврали - Эйнштейн это не отрицает.

Это не я соврал, это Вы не знакомы с работами Эйнштейна.

KWAKS, когда Вы наконец обратитесь к оригинальным статьям Эйнштейна и перестанете заморачивать себе голову? Ссылки же я Вам давал неоднократно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #158 : 14 Сентябрь, 2010, 15:54:56 pm »
Цитата: "sagalex"
Цитата: "KWAKS"

Виджу : .., Вы опять соврали - Эйнштейн это не отрицает.
Это не я соврал, это Вы .. Вы наконец обратитесь к оригинальным статьям Эйнштейна и .. неоднократно.
\

Да здесь и без Эйнштейна и .. прикола полны-штаны !

Вы ещё не ответили относительно чего -
летящие часы отстают !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #159 : 15 Сентябрь, 2010, 08:24:42 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "sagalex"
Цитата: "KWAKS"

Виджу : .., Вы опять соврали - Эйнштейн это не отрицает.
Это не я соврал, это Вы .. Вы наконец обратитесь к оригинальным статьям Эйнштейна и .. неоднократно.
\

Да здесь и без Эйнштейна и .. прикола полны-штаны !

Вы ещё не ответили относительно чего -
летящие часы отстают !

У Эйнштейна ответ ищите, в указанной литературе.

Он там явно отождествляет физическое время с показаниями часов, а летящие часы отстают от покоящихся. В силу того, что он показания часов отождествляет с временем, он трактует этот не как отставание часов, а как замедление темпа времени. Исходя из собственного представления о принципе относительности, Эйнштейн утверждает, что это всё характерно для любых ИСО, следовательно, считает он, именно так устроен наш мир, именно таков смысл категории время. Оно своё для каждой ИСО, и во всех движущихся ИСО отстаёт от той неподвижной, которую Вы выбрали как систему отсчёта для движения остальных.

KWAKS, у Эйнштейна же это всё описано.

Многие же считают, что он вступает сам с собой в противоречие, что он неявно использует концепцию общего времени, что существует способ, не противоречащий его теории, пересчёта всех времён всех ИСО в единое время. Вы вот тоже так считаете.

Однако, вся СТО держится на фиксации пространства скоростей. Относительная скорость ИСО у него инвариантна. Вы обращали на это внимание? И прямые и обратные преобразования Лоренца используют одну и ту же скорость относительного движения ИСО, а она не совпадает с объективной Галилеевской. Вот эта фиксация и корёжит пространство скоростей. При этом, скорость сохраняется, а вот отрезки и интервалы начинают меняться пропорционально, так, что их отношение сохраняется постоянным, т.е. поддерживать постоянным численное значение скорости. Если же у нас возникает единое время, то и моментально возникает единое пространство, в котором отрезки вовсе не сокращаются. Переход к этому единому времени и общему пространству возвращает нас к классическим представлениям и вся СТО идёт лесом. Преобразования Лоренца в этих новых переменных выглядят совсем иначе. Распространения скорости эл.м. колебаний в качестве максимальной на всё и вся теряет всякие основания. При этом, скорость света, как скорость нематериальная, а информационная, остаётся постоянной во всех ИСО, уравнения Максвелла инвариантными относительно нового вида преобразований Лоренца, все парадоксы СТО исчезают полностью. Однако, распространение преобразований Лоренца на материальные объекты, а не только на эл.м. волны, тоже теряет всякое основание и смысл.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.