Книга Даниэля Колака "I am you"

[zavhozz]

Данное утверждение свидетельствует, что вам попадались только исключительно скверные «философские тексты». Откроем, например, статью действительно грамотного философа - Э.В. Ильенков «Что же такое личность?»

Я использую слово «личность» в том значении, которое чаще всего встречается в философской литературе. Я не выбираю, плохой это философ или хороший (например, самоубийцу-диалектика Ильенкова лично я считаю скверным философом, но если бы его определение личности было общепринятым, то я бы им пользовался).
Термин тождество личности (personal identity), при котором личность (person) понимается как «Я», закрепился в философской литературе. См., например:
http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_i ... philosophy)
http://igor-gasparov.narod.ru/pdf-files/Parfit.pdf

Поэтому я буду вслед за Колаком употреблять слова «личность» и «Я» как синономы.

[Снег Север]

Я использую слово «личность» в том значении, которое чаще всего встречается в философской литературе.

По всей видимости, "философской литературой" вы называете совсем не то, что называют люди, в философии разбирающиеся...

В таком случае вообще разговаривать не о чем. Это будет всё равно, что пытаться втолковать понятие "силы" в физике тому, для кого сила связана только с поднятием штанги...

[zavhozz]

Снег Север,
А проблема тождества личности состоит в том, что же позволяет Вашему "Я" сохраниться во времени?
Утверждение, что тождество тело во времени обеспечивает тождество Вашего "Я", легко опровергнуть. Ваше тело с течением времени меняется - Вы сейчас полностью состоите из других клеток и атомов, чем 10 лет назад, а Ваше "Я" тоже самое. Некоторые органы меняются даже очень быстро. Например, каждые сутки у Вас новая поджелудочная железа.
Вы можете сказать, что это постепенные изменения тела и поэтому Ваше «Я» сохраняется. Однако, например, пересадка сердца – это не постепенное изменение тела. Также можно привести мысленные эксперименты – пересадка Вашей головы к другому туловищу или пересадка Вашего мозга к другому телу.

[Снег Север]

Снег Север,
А проблема тождества личности состоит в том, что же позволяет Вашему "Я" сохраниться во времени?

Тут нет никакой проблемы. По крайней мере, последние лет сто с лишним.

Утверждение, что тождество тело во времени обеспечивает тождество Вашего "Я", легко опровергнуть. Ваше тело с течением времени меняется - Вы сейчас полностью состоите из других клеток и атомов, чем 10 лет назад, а Ваше "Я" тоже самое. Некоторые органы меняются даже очень быстро. Например, каждые сутки у Вас новая поджелудочная железа.
Вы можете сказать, что это постепенные изменения тела и поэтому Ваше «Я» сохраняется. Однако, например, пересадка сердца – это не постепенное изменение тела. Также можно привести мысленные эксперименты – пересадка Вашей головы к другому туловищу или пересадка Вашего мозга к другому телу.

Совершенно непонятно к чему всё это написано и кто утверждал, будто «тождество тело во времени обеспечивает тождество Вашего "Я"». Уж во всяком случае, не я и не Ильенков.

[zavhozz]

Тут нет никакой проблемы. По крайней мере, последние лет сто с лишним.

Тогда объясните, что делает "zavhozz в возрасте 15 лет" тождественным "zavhozz в возрасте 28 лет" и не тождественным ""Снег Север в возрасте 28 лет"

[Снег Север]

Тут нет никакой проблемы. По крайней мере, последние лет сто с лишним.

Тогда объясните, что делает "zavhozz в возрасте 15 лет" тождественным "zavhozz в возрасте 28 лет" и не тождественным ""Снег Север в возрасте 28 лет"

Элементарно и просто странно, что вы сами себе на этот вопрос не отвечаете.

Ответ - память и социальные отношения. Если у "zavhozz в возрасте 28 лет" отнять память о "zavhozz в возрасте 15 лет" и если социальное окружение будет во всех своих проявлениях уверять "zavhozz в возрасте 28 лет" в том, что он, в действительности, "Снег Север в возрасте 28 лет", то никакого "zavhozz" не будет в принципе. А будет именно "Снег Север".

[zavhozz]

Ответ - память и социальные отношения. Если у "zavhozz в возрасте 28 лет" отнять память о "zavhozz в возрасте 15 лет" и если социальное окружение будет во всех своих проявлениях уверять "zavhozz в возрасте 28 лет" в том, что он, в действительности, "Снег Север в возрасте 28 лет", то никакого "zavhozz" не будет в принципе. А будет именно "Снег Север".

Такая позиция давно известна и приписывается философу Дж. Локку (пример с башмачником и князем).
Но её несложно критиковать.
Из таких утверждений следует, что потеря памяти равносильна смерти. Однако это выглядит крайне невероятно, что я умру из-за того, что забыл свою биографию. А если потом вспомню, то воскресну?
Я все же считаю, что переживу полную амнезию, даже если окажусь в незнакомом городе. Даже если я сойду с ума и буду считать себя Наолеоном или Путиным, то я не умру.

То, что социальное окружение определяет "я это или не я", также невероятно. Моё существование не зависит от того, что думают об этом другие люди (и что я думаю сам об этом). В этом отношении личность отличается, например, от государства. Если завтра все люди забудут о существовании России, то России не будет существовать.

[Снег Север]

Из таких утверждений следует, что потеря памяти равносильна смерти. Однако это выглядит крайне невероятно, что я умру из-за того, что забыл свою биографию. А если потом вспомню, то воскресну?
Я все же считаю, что переживу полную амнезию, даже если окажусь в незнакомом городе. Даже если я сойду с ума и буду считать себя Наолеоном или Путиным, то я не умру.

Странно как-то – вы сами выдумали (или у кого-то взяли, что непринципиально) софизм, будто «потеря памяти равносильна смерти» и сами его опровергли. Но я-то ничего подобного не писал! Более того, я уже подчеркивал, что ваше самоосознание, ваше «Я» и личность – это разные вещи, что самоосознавать (т.е. «жить», в вашей терминологии) вы будете совершенно безотносительно к тому, какой конкретной личностью вы будете самоосознаваться.

То, что социальное окружение определяет "я это или не я", также невероятно. Моё существование не зависит от того, что думают об этом другие люди (и что я думаю сам об этом). В этом отношении личность отличается, например, от государства. Если завтра все люди забудут о существовании России, то России не будет существовать.

Ваше существование, как разумной личности, вообще стало возможным исключительно благодаря социализации – если бы вам непосчастливилось в раннем детстве угодить в животную стою, то вы выросли бы животным, «маугли». Поэтому то, что вам представляется «невероятным», является фактом установленным не менее твердо, нежели впадение Волги в Каспийское море...

[zavhozz]

Снег Север, вы издеваетесь, что ли?
Я думаю вам мой вопрос ясен.

Если выразить другими словами, то вопрос заключался в том, почему моё "Я" сохраняется во времени, почему я выживаю, а не умираю, несмотря на изменение моего тела и психики со временем?

[Снег Север]

Снег Север, вы издеваетесь, что ли?
Я думаю вам мой вопрос ясен.

Если выразить другими словами, то вопрос заключался в том, почему моё "Я" сохраняется во времени, почему я выживаю, а не умираю, несмотря на изменение моего тела и психики со временем?

Не знаю, кто над кем издевается. Ваш вопрос звучит так: "Почему в огороде бузина, если в Киеве дядька?". Какое отношение "изменение вашего тела и психики со временем" имеет к тому, что вы "выживаете, а не умираете", мне абсолютно непонятно. Живут же и полные идиоты тоже...