Автор Тема: Вдруг осенило! Лысенко=Эмото :)  (Прочитано 78634 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #60 : 04 Июнь, 2010, 19:57:36 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Вам, сталинистам. Чтобы отстаять непогрешимость Сталина.
А можно узнать, где это я заявлял о непогрешимости Сталина? Вообще-то Сталин, как любой человек, не был застрахован от ошибок. Большим его достоинством считаю, кроме прочего, то, что он свои ошибки признавал и умел быстро исправлять.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #61 : 05 Июнь, 2010, 01:26:07 am »
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Снег Север"
Сталин поддержал Лысенко, а не Вавилова потому, что Лысенко а) был ученым калибра, по меньшей мере, не хуже Вавилова и б) Лысенко, в противоположность Вавилову, создавал новые сорта и новые эффективные методы в агробиологии, не увлекался "научным туризмом" за госсчет, не пристраивал многочисленных родственников на теплые места и не хаял свою страну в среде белоэмигрантской сволочи.
что, конечно, никакие не причины, чтобы лезть в научные дискуcсии с репрессивным аппаратом.
Никто и никогда не был репрессирован в СССР за научные разногласия с Лысенко. Если, разумеется, не брать во внимание тех, для кого проживание за пределами МКАД - репрессии...

Ни в одном следственном деле "репрессированных генетиков" генетика или биологические проблемы вообще не упоминаются. В том числе, в деле Вавилова. Лысенко так просто отказался давать показания следствию на Вавилова, заявив что ничего о его вредительской деятельности не знает, хотя, по тем временам, это могло быть расценено как пособничество врагу народа. Но зато все ближайшие сотрудники Вавилова дружно написали на шефа и друг на дружку доносы по уголовным и политическим делам. Впрочем, сам Вавилов в этом от своих подельщиков не отставал.

Те, весьма немногое, кто действительно "сел", сидели за совершенно реальные конкретные преступления. Так, например, упоминавшийся ранее Эфроимсон сел в 1933-м - когда никаких "гонений на генетику" даже в бреду антисоветчиков не существовало, за элементарное соучастие в антисоветском кружке. В 37-м, когда его выгоняют из Среднеазиатского института шелководства (за склочный характер и пренебрежение служебными обязанностями), его не только не арестовывают, но... после вмешательства газеты «Правда» восстанавливают на работе! В 49-м, правда, его снова арестовывают, и снова без малейшей связи с «генетикой» - за антисоветские высказывания и клевету на Красную армию.

Небезызвестный Тимофеев-Ресовский, которого тоже числят ныне в "жертвах репрессий", мотал срок за службу нацистам. Интересно, что даже ельцинская прокуратура не нашла оснований для его "реабилитации". Ну а то, что многие советские ученые, Лев Арцимович, например, ему вообще руку не подавали при встречах, это для четвероголовых не довод. Они и так уже давно власовцам и фашистам задницы лижут.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #62 : 05 Июнь, 2010, 13:10:13 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Четыре головы"
Вам, сталинистам. Чтобы отстаять непогрешимость Сталина.
А можно узнать, где это я заявлял о непогрешимости Сталина? Вообще-то Сталин, как любой человек, не был застрахован от ошибок.

Если Лысенко - лжеучёный, то получается, что Сталин поддерживал (пользуясь властью) лжеучёного. И совершал гонения на настоящих учёных. Это бросит большую тень на репутацию Сталина. А оно вам надо?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #63 : 05 Июнь, 2010, 13:15:54 pm »
Цитировать
Никто и никогда не был репрессирован в СССР за научные разногласия с Лысенко.
Можете назвать известного советского учёного того времени, у которого были бы научные разногласия с Лысенко, который открыто его критиковал и небыл бы репрессирован?
То что научный оппонент Лысенко Вавилов оказался "врагом народа" это случайность?
Цитировать
Ни в одном следственном деле "репрессированных генетиков" генетика или биологические проблемы вообще не упоминаются.

Смешно. А что в деле должно быть написано "осуждён за научные разногласия с Лысенко"?
Разумеется им шили другие статьи. Так как осудить за научные убеждения формально было нельзя, статьи такой небыло.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #64 : 05 Июнь, 2010, 13:29:07 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Четыре головы"
Вам, сталинистам. Чтобы отстаять непогрешимость Сталина.
А можно узнать, где это я заявлял о непогрешимости Сталина? Вообще-то Сталин, как любой человек, не был застрахован от ошибок.
Если Лысенко - лжеучёный, то получается, что Сталин поддерживал (пользуясь властью) лжеучёного. И совершал гонения на настоящих учёных. Это бросит большую тень на репутацию Сталина. А оно вам надо?


Вы помешаны на репутациях ? Важны идеи как таковые, а не авторитеты или их репутации.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #65 : 05 Июнь, 2010, 15:12:52 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Если Лысенко - лжеучёный, то получается, что Сталин поддерживал (пользуясь властью) лжеучёного.
Сталин поддерживал Лысенко-селекционера, который вывел очень много полезных сортов важнейших сельскохозяйственных культур. Побольше бы таких "лжеучёных".

Насчёт "пользования властью" тоже чушь - оппоненты Лысенко, которые сели, пострадали ну никак не за свои научные (или ненаучные) воззрения. Лысенко, между прочим, отказался давать показания против того же Вавилова, а "друзья и ученики" Вавилова быстренько своего шефа сдали.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #66 : 05 Июнь, 2010, 16:09:42 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Цитировать
Никто и никогда не был репрессирован в СССР за научные разногласия с Лысенко.
Можете назвать известного советского учёного того времени, у которого были бы научные разногласия с Лысенко, который открыто его критиковал и небыл бы репрессирован?
Практически- все. Только навскидку, самые ярые критики - Серебровский,  Дубинин, Любищев. Все прекрасненько получали свои академические и профессорские зарплаты "за дрозофил".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #67 : 05 Июнь, 2010, 19:57:49 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Четыре головы"
Если Лысенко - лжеучёный, то получается, что Сталин поддерживал (пользуясь властью) лжеучёного.
Сталин поддерживал Лысенко-селекционера, который вывел очень много полезных сортов важнейших сельскохозяйственных культур. Побольше бы таких "лжеучёных".

Потому что вам выгодно сделать из Лысенко "великого учёного" ибо так в своих "богодухновенных писаниях" пророк Мухин написал.
Других аргументов у вас нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #68 : 05 Июнь, 2010, 20:01:29 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Потому что вам выгодно сделать из Лысенко "великого учёного" ибо так в своих "богодухновенных писаниях" пророк Мухин написал.
Других аргументов у вас нет.
В реальной действительности всё наоборот - это у вас нет ни единого факта против Лысенко, только малограмотный бред неких псевдоученых, ровным счетом ничего полезного обществу в своей жизни не сделавших.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #69 : 05 Июнь, 2010, 21:54:30 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Четыре головы"
Потому что вам выгодно сделать из Лысенко "великого учёного" ибо так в своих "богодухновенных писаниях" пророк Мухин написал.
Других аргументов у вас нет.
В реальной действительности всё наоборот - это у вас нет ни единого факта против Лысенко, только малограмотный бред неких псевдоученых, ровным счетом ничего полезного обществу в своей жизни не сделавших.

Это кто "псевдоучёные"? Члены академии наук?
Скорее мухлин
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »