Автор Тема: Вдруг осенило! Лысенко=Эмото :)  (Прочитано 79561 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #200 : 29 Июнь, 2010, 03:29:18 am »
Цитата: "Vivekkk"
Однако наш спор мы о другом. Савельев не отрицает существование генов, не отрицает то, что ген детерминирует экспрессию белков.
...
Тем более, Комбриг (Снег Север) вроде признал, что Лысенко не отрицал существование генов. Спор закончился.
Вот именно. Лысенко не отрицал ни существования генов, ни их участие в формировании наследственности. Он отрицал вейсманистскую "генетику", которая идеалистически приписывала генам роль эдакого божественного провидения в формировании организмов. То, что сегодня называют "генетическим детерминизмом". И, как мы видим, правоту Лысенко подтверждает все большее число современных ученых. Гены непосредственно определяют только производство белков, но свойства организма очень опосредованно контролируются генами, т.е. не дерминируются генами.

Отсюда, кстати, напрямую следует, что "ген гениальности", "ген альтруизма" и всё такое прочее из арсенала генетической мифологии - лженаучный бред, поскольку не существует и не может существовать такого белка, который бы мог определять подобные психологические свойства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Енюша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 282
  • Репутация: +0/-0
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Енюша »
Старый опытный камикадзе...

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #202 : 02 Июль, 2010, 14:01:28 pm »
Цитата: "Енюша"
Студитский А.Н. Мухолюбы – человеконенавистники // Огонек. 1949. №11.
Кстати, замечательная статья. Ведь то, что в 30-50-х годах у "генетиков" было на языке, сегодня из "политкорректности" они держат на уме. Но суть от этого никуда не делась...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 911
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #203 : 09 Июль, 2010, 05:41:00 am »
Немного фактов из истории теории эволюции.

Вскоре после выхода « Происхождения видов...» Ф. Дженкин выдвинул серьезное возражение против предполагаемой Ч. Дapвином возможности действия отбора как эволюционное фактора в природе. Ход  его рассуждений был следующим, Возникшее случайное наследственное изменение, которое должно быть поддержано отбором, всегда  единично. Вероятность встречи двух особей с одинаковыми наследственными изменениями и оставлением ими потомства чрезвычайно мала, Поэтому если один из родителей имеет признак  А, то у его детей количественное выражение признака будет
 А/2, у внуков
А/4, у правнуков
 А/В и
т.д. т.е. произойдет «растворение признака в скрещивании».

Для опровержения возражения Дженкина необходимо было знание генетики, а генетика как наука возникла лишь в 1900 r., в год переоткрытия замечательных работ Г. Менделя. Правда, и ранее были известны многочисленные факты, свидетельствовавшие против "растворения признаков в скрещиванию".

Например, характерная горбинка на носу у представителей королевского дома Бурбонов сохранилась даже у восьмого по счету поколения.
По расчетам Ф. Дженкина, признак должен был уменьшиться в 128 раз, Четырнадцатый по счету поколений rерцог Шрюсбери имел как и основоположник рода (500 лет назад), сросшиеся первые и вторые фаланги на пальцах рук Но эти факты (как и аналогичные известные тогда факты из области селекции) оставались вне внимания исследователей  эволюционистов.

Существовал и другой фронт исследований, прямо или косвенно противопоставляемый дарвинизму в конце XIX начале XX в.  В работе В. Иоraннсена (1903) была показана неэффективность отбора в чистых линиях (в потомстве одной самооплодотворяющейся особи, rомозиrотном по большинству признаков ), И хотя такие roмозиготные группы особей в природе не встречаются, веру в моryщество отбора эти эксперименты подрывали, Крайне неудачная «временная гипотеза пангенезиса», предложенная Дарвином, расходилась с наблюдаемыми фактами наследственной передачи признаков в экспериментах.

Это было, по-видимому, одной из причин выдвижения r. де Фризом (1889) гипотезы эволюции, соrласно которой новые виды возникают сразу, скачкообразно, посредство появления отдельных крупных изменении наследственности (мутации) без ведущего участия естественного отбора.

Непростым был путь к синтезу. Первым шаroм на этом пути может считаться вскрытие закономерностей pacпределения хромосом при клеточном делении. Основываясь на этих фактах, А. Вейсман (1834- 1914) формулирует основные положения хромосомной теории наследственности и впервые выдвигает принцип невозможности передачи по наследству «благоприобретенных» признаков, До сих пор иногда встречаются исследователи, признающие принцип наследования «блаrоприобретенных» признаков («адекватная изменчивость»,«соматическая индукция» И т. п.).

Однако из признания факта влияния внешней среды на наследственность (никогда не оспариваемого генетикой) не вытекает возможность адекватной изменчивости.

По прежнему справедливо прекрасное сравнение Ч. Дарвина: «...мы ясно видим, что природа условий имеет в определении каждого данного изменения подчиненное значение по сравнению с природой caмoro орraнизма; быть может, она имеет не большее значение, чем имеет природа той искры, которая воспламеняет массу rорючеrо материала, в определении свойства (вспыхивающего) пламени».

Упоминавшаяся мутационная гипотеза эволюции r. де Фриза сыграла важную положительную роль при синтезе генетики и дарвинизма, ускорив накопление точных данных по наследственной ("неопределенной", по Дарвину) изменчивости в живой природе. После обнаружения у дрозофилы rpyпп сцепления reнoв по числу имеющихся хромосом окончательно оформляется хромосомная теория наследственности (Tr. MopraH, А. Стертевант и др.).

В потоке разнообразных генетических исследований формируется знаменитый «принцип Харди» (1908): без внешнего давления какиx-либо факторов частоты генов в бесконечно большой naнмиктической популяции стабилизируются уже после одной смены поколений. Дpyrими словами, при отсутствии внешних дaвлений частоты reнoв в популяции должны быть постоянными.

Исходя из принципа Харди, С.С. Четвериков (1882-1959) показал, что в результате постоянно протекающего мyтaционноrо процесса во всех популяциях создается и существует наследственная reтерогенность - различные мутации и комбинации, представляющие reнетическую ocнову эволюционного процесса.

Из расчетов Четверикова следовало, что во всех без исключения популяциях должны присутствовать самые различные мутации. В ходе «переработки» этих мутаций под действием ecтeCТBeHHoro отбора и осуществляется процесс эволюции. Экспериментальные проверки полностью подтвердили вывод  Четверикова о насыщенности природных популяций разными мутациями.

Проведенные в 1928-1930 rr. исследования (Р-л. Фишер, НЛ. Дубинин и ДД. Ромашов, С Райт и др.) показали, что в эволюции большую роль играет не только появление новых мутаций, но и изменение частоты встречаемости существующих аллелей (reнa) благодаря случайным процессам, колебания численности популяции, утраты reнoв и т. д.

Литература:
1.  Эволюционное учение: Учеб. для биол. спец. вузов / А.В. Яблоков, A.r. Юсуфов, 6-e изд., испр. - М.: Высш. шк., 2006, 310 с.
2. Bоронцов Н. Н. Развитие эволюционных идей в биолоrии. - М., 2001, 640 с.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #204 : 10 Июль, 2010, 12:00:16 pm »
Цитата: Vivekkk
И к чему сей набор слов написан? :roll:
А, понял, чтобы лишний раз показать, какие дураки и фальсификаторы пишут в эрэфии учебники...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 911
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #205 : 12 Июль, 2010, 03:47:21 am »
Цитата: "Снег Север"
А, понял, чтобы лишний раз показать, какие дураки и фальсификаторы пишут в эрэфии учебники...
Об этом, слава богу, не Вам судить.

Теоретическая биология сформировала пять аксиом, которые являются наиболее удачными попытками описания живого:
1. Все живые орrанизмы оказываются единством фенотипа и nporpaммы для его построения (rенотипа), передающейся по наследству из поколения в поколение (условно эту аксиому можно назвать аксиомой  А. Вейсмана);
2. Генетическая nporpaммa образуется матричным путем. В качестве матрицы, на которой строится гeн будущеrо поколения, используется reн предшествующеro поколения (аксиома Кольцова);
3.В процессе передачи из поколения в поколение генетические пporpaммы в результате различных причин изменяются случайно и ненаправленно, и лишь случайно такие изменения могут оказаться удачными в данной среде (1-я аксиома Ч. Дарвина),
4. Случайные изменения rенетических nporpaмм при становлении фенотипа мнoroкратно усиливаются (аксиома НВ. Tимофеева-Ресовскогого).
5. Mнoroкратно усиленные изменения генетических nporpaмм подвергаются отбору условиями внешней среды (2-я аксиома
Ч. Дарвина).

Можно ли принять данные аксиомы как истинные?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #206 : 12 Июль, 2010, 03:53:54 am »
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: "Снег Север"
А, понял, чтобы лишний раз показать, какие дураки и фальсификаторы пишут в эрэфии учебники...
Об этом, слава богу, не Вам судить.
Не вам судить, о чем мне судить.
Цитата: "Vivekkk"
Теоретическая биология сформировала пять аксиом, которые являются наиболее удачными попытками описания живого:
1. Все живые орrанизмы оказываются единством фенотипа и nporpaммы для его построения (rенотипа), передающейся по наследству из поколения в поколение (условно эту аксиому можно назвать аксиомой  А. Вейсмана);
2. Генетическая nporpaммa образуется матричным путем. В качестве матрицы, на которой строится гeн будущеrо поколения, используется reн предшествующеro поколения (аксиома Кольцова);
3.В процессе передачи из поколения в поколение генетические пporpaммы в результате различных причин изменяются случайно и ненаправленно, и лишь случайно такие изменения могут оказаться удачными в данной среде (1-я аксиома Ч. Дарвина),
4. Случайные изменения rенетических nporpaмм при становлении фенотипа мнoroкратно усиливаются (аксиома НВ. Tимофеева-Ресовскогого).
5. Mнoroкратно усиленные изменения генетических nporpaмм подвергаются отбору условиями внешней среды (2-я аксиома
Ч. Дарвина).

Можно ли принять данные аксиомы как истинные?
Пункт 3. современной наукой опровергнут экспериментально. В т.ч. благодаря работам Лысенко. Ссылки приводились ранее.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 911
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #207 : 12 Июль, 2010, 05:49:47 am »
Хотелось бы еще раз подчеркнуть, что прогрессия размножения является причиной возрастания вероятности появления новых наследственных уклонений, создается "давление жизни" (Вернадский), которое порождает "борьбу за существование" (Дарвин) - фундамент естественного отбора. Так, потомство одной пары воробьев за 10 лет может составить около 200 млрд. особей. Треска (Gadus morhua) ежегодно мечет до 10 млн. икринок. В ходе развития Земли и в результате возникновения все новых и новых адаптаций живое постепенно захватывало все большие территории, осваивало ранее безжизненные участки. В этом свойстве жизни охватывать всю поверхность Земли проявляется геохимическая энергия жизни. (В.И. Вернадский).

Выделяются уровни организации жизни: молекулярно-генетический, онтогенетический, популяционно-видовой, биогеоценотический (Тимофеев-Ресовский).

Молекулярно-rенетический уровень.

При изучении этоrо уровня достиrнyrа, видимо, наибольшая ясность в определении основных понятий, а также в выявлении элементарных структур и явлений. Развитие хромосомной теории наследственности, анализ мyтационноrо процесса, изучение строения хромосом, фаrов и вирусов вскрыли ocновные черты орrанизации элементарных генетических структур и связанных с ними явлений.

Известно, что основные структуры на этом уровне (коды наследственной информации, передаваемой от поколения к поколению) представляют собой ДНК, дифференцированную по длине на элементы кода - триплеты азотистых оснований, образующих гены.

Гены на этом уровне организации жизни представляют элементарные единицы. Основными элементарными явлениями, связанными с генами, можно считать их локальные структурные изменения (мyтации) и передачу хранящейся в них информации внyrриклеточным управляющим системам.

Конвариантная редупликация происходит по матричному принципу nyreM разрыва водородных связей двойной спирали ДНК с участием фермента ДНК полимеразы. Затем каждая из нитей строит себе coответствующую нить, после чеrо новые нити комплементарно соединяются между собой.
 
Пиримидиновые и пуриновые основания комплементарных нитей скрепляются водородными связями между собой ДНК полимеразой.

Этот процесс осуществляется очень быстро. Так, на самосборку ДНК кишечной палочки (Escherichia сои), состоящей примерно из 40 тыс. пар нуклеотидов, требуется вcero 100 с. Генетическая информация переносится из ядра молекулами и-РНК в цитоплазму к рибосомам и там участвует в синтезе белка. Белок, содержащий тысячи аминокислот, в живой клетке синтезируется за 5-6 минут.

Основные управляющие системы как при конвариантной редупликации, так и при внутриклеточной передаче информации используют матричный принцип», т, е. являются матрицами, рядом с которыми строятся соответствующие специфические макромолекулы.

В настоящее время успешно дешифруется заложенный в структуре нуклеиновых кислот код, служащий матрицей при синтезе специфических белковых структур в клетках. Редупликация, основанная на матричном копировании, сохраняет не только генетическую норму, но и отклонения от нее, т.е. мутации (основа процесса эволюции).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #208 : 13 Июль, 2010, 03:12:47 am »
Всё это необычайно познавательно и, главное, актуально. Особенно – про кишечную палочку. Странно, правда, почему не упомянуты знаменитые плодовые мухи aka дрозофилы...

Ну а то, что один из научных руководителей программы «Геном человека» честно признал, что глядя на сей расшифрованный геном невозможно даже определить, каков цвет глаз у его обладателя, то это сущие пустяки, не правда ли? И торжеству формальной генетики они никак не мешают.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #209 : 13 Июль, 2010, 04:30:19 am »
Учебники, говорите?
А как вот такой учебничек?




И задачки из него:










« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »