Автор Тема: О латентных идеалистах  (Прочитано 14686 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #20 : 26 Декабрь, 2008, 06:40:54 am »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Ой! Это что было?
Рецидив?

Не очень понял о каком рецедиве Вы уважаемый мной Dagor Bragollach пишите?

А вот об последствиях очередного обострения хронического латентного идеализма сообщил нам Wladimir
Задумайтесь, что к этому приводит? И каковы дальнейшие последствия подобных рецидивов?

Цитата: "Wladimir"
81-летний профессор философии из Великобритании Энтони Флеу, в течение полувека являвшийся одним из ведущих атеистов мира, изменил свои воззрения. Отныне он верит в существование Высшего Разума, другими словами "Бога".

Главного атеиста осенила божественная сила┘
81-летний профессор философии из Великобритании Энтони Флеу, в течение полувека являвшийся одним из ведущих атеистов мира, изменил свои воззрения. Отныне он верит в существование Высшего Разума, другими словами "Бога".
Основывая свои новые взгляды на "научных данных", Флеу полагает, что Вселенную создал Разум или, по меньшей мере, некая Первопричина. Он убежден, что только допустив существование высшего разума, можно объяснить появление жизни и многообразие природы.
Профессор определяет себя как "деиста в стиле Бенджамена Франклина". "Я не верю в христианского или исламского бога - это всего лишь Саддам Хусейн космических масштабов. Мне кажется, Бог - это разумная сущность, имеющая цель", - заявил недавно он.
На протяжении десятилетий Флеу в лекциях и дебатах утверждал, что существованию Бога нет доказательств. "Исследования ДНК показали, что для создания жизни необходимо участие разума", - говорит профессор сегодня.

Цитата: "Шевелев Г. Письмо о сущности сатанизма"
Уже сейчас значительная часть человечества не нуждается в "божественной гипотезе", а верующих явно больше именно там, где нет научного просвещения, которому всячески препятствуют клерикалы всех мастей. .


Блаженны верующие.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #21 : 26 Декабрь, 2008, 11:36:21 am »
Цитата: "kichrot"
Dagor Bragollach писал(а):


kichrot писал(а):

Движение природы обуславливается ее бесконечностью. Нет бесконечности - нет движения.  

Не понял ничего. Вот что бывает, когда словарь почиркаешь.
 

Да, выглядит совершенно декларативно. Но честно лень писать вводный курс в теорию материальных систем.

Цитата: "Dagor Bragollach"
Ну лень так лень. Сами найдем. :)


Могу в качестве вводного курса предложить почитать: http://www.metodolog.ru/00313/00313.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 427
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 27 Декабрь, 2008, 05:15:51 am »
kichrot, зачем вы здесь вообще что-то пишете? Зачем спорите с кем-либо? Почему вы пытаетесь кого-то в чем-то убедить? Взываете к здравому смыслу? Ведь следуя вашей логике, сознание ничего не решает, и человек в своей жизни руководствуется исключительно инстинктами! А сознание - это так, фикция одна...
Цитата: "kichrot"
Сама матушка ПРИРОДА определила для человека особое место, наложила на него обязанности, дала права.

Вам твердят одно, а вы опять за свое. Не природа (какая-то гипотетическая-внечеловеческая), а человек сам (как часть природы) берет себе права и обязанности, исключительно в своих интересах и ни в чьих больше.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 427
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 27 Декабрь, 2008, 06:27:01 am »
Цитата: "kichrot"
А с чего Вы взяли, что Вселенная расширяется?
Расширение Вселенной бред идеалистов от науки.
Например почитайте статью: http://kolmck.net/sf/Geometry_vs_Cosmology.htm

В этой статье изложено упрощенно-примитивное понимание теории Большого взрыва. Кстати, название статьи говорит само за себя ("Геометрия против Космологии. Рассуждения скептика-дилетанта.").
В космологии все несколько сложнее -
http://www.sciam.ru/2005/6/cosmology.shtml
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 28 Декабрь, 2008, 21:00:12 pm »
Ну,  и  зачем  Вы  меня  сюда  так  упорно  заманивали?  На  фига  козе  баян,  она  и  так  весёлая!

Ладно,  раз  уж  зашла,  попробую  рассказать  Вам,  что,  собственно,  происходит.   Вам,  по  какой-то  неясной  для  меня  причине,  показалось,  что  Вы  -  очень  умный.  И  Вы  решили  немедленно  продемонстрировать  окружающим  своё  величие.  Полазив  в  интернете,  и  набредя  на  этот  сайт,  Вы  (опять-таки  совершенно  непонятно  почему)  решили,  что  это  подходящее  место  для  демонстрации.  Чем  Вы  теперь  занимаетесь?  Выдёргиваете  цитату  из  какого-нибудь  поста,  и  в  отдельно  (специально!)  созданной  теме  начинаете  что-то  там  оспаривать,  упиваясь  своим  остроумием.  Причём,  Вы  даже  не  мысли  оппонента  оспариваете,  Вы  оспариваете  мысли,  которые  сами  же  оппоненту  приписали.  То  есть  так  вот  «тихо  сам  с  собою».  Самое  смешное,  что  Вам,  по  всей  видимости,  этого  вполне  достаточно,  чтобы  чувствовать  себя  удовлетворённым.  А  уж  когда  в  вашу  тему  забрёл  ещё  кто-то,  не  лишённый  здравомыслия,  и  попытался  вернуть  Вас  с  небес  на  грешную  землю,  Вы  почувствовали  себя  ну  совершенно  счастливым.  Вплоть  до  потери  ориентации  в  окружающей  действительности  и  утраты  первичных  навыков  элементарной  вежливости.  

Друг  мой,  какой  латентный  идеализм?  В  зеркало  поглядите:  там  он  такой  дремучий,  даже не  подкрашенный  ничем.

Я  Вас  немножко  огорчу,  но  ни  Вы  сами,  ни  Ваши  идеи,  ни  Ваше  поведение  ничем  феноменальным  не  являетесь.  Всё  это  до  зевоты  заурядно.  Хомо  чуйствительный-с  вульгарис  во  всей  своей  красе.    Я  всё  это  в  разных  комбинациях  видала  столько  раз,  что  притомилась  реагировать.  Спорить  с  Вами  я  не  буду.  Вы  недостаточно  умны,  чтобы  меня  заинтересовать,  и  недостаточно  глупы,  чтобы  позабавить.  Вполне  рядовое  явление.  Такой  задорный  юный  пионер  мысли,  невзначай  принявший  отравление  продуктами  непереваренной  информации  за  инсайт.   Ну,  с  кем  не  бывало….  Со  временем  пройдёт.  А  я  маленьких  не  обижаю.   Недосуг.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 427
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 29 Декабрь, 2008, 02:43:52 am »
Цитата: Steen

Скучно стало в тундре...
Уже аборигены, едва завидев нас, улепетывают во все лопатки.
Уже знакомые переходят на другую сторону улицы, а если не успевают, то старательно прячут глаза, чтоб не наткнуться на колючий морозящий взгляд...
И сосед лихорадочно пытается попасть ключом в замок.
- Что, Иван Семеныч, дочка-то так и не пишет?
- Не пишет, не пишет, - а сам шмыг в дверь.
И прицепиться не к кому, и домашняя собачка уж вся дрожит, забившись под стол...
А климакс свирепствует...
Хорошо хоть интернет есть, хотя бы раз в неделю, а душу отведешь.
И вот уже шустро строчат сморщенные пальчики по кнопкам.
- Ах они поганцы! Против меня?! Ну я вам покажу!... Спорить еще с вами... Пионеры... Много чести, с вами спорить! А мы им яду, яду побольше! Вот так... Чтоб икалось до следующего раза...
И вот наконец злорадное тепло разливается в груди.
И жить вроде бы уже не так противно...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #26 : 29 Декабрь, 2008, 06:35:33 am »
Цитата: "Steen"
Ну,  и  зачем  Вы  меня  сюда  так  упорно  заманивали?  На  фига  козе  баян,  она  и  так  весёлая!

Ладно,  раз  уж  зашла,  попробую  рассказать  Вам,  что,  собственно,  происходит.   Вам,  по  какой-то  неясной  для  меня  причине,  показалось,  что  Вы  -  очень  умный.  И  Вы  решили  немедленно  продемонстрировать  окружающим  своё  величие.  Полазив  в  интернете,  и  набредя  на  этот  сайт,  Вы  (опять-таки  совершенно  непонятно  почему)  решили,  что  это  подходящее  место  для  демонстрации.  Чем  Вы  теперь  занимаетесь?  Выдёргиваете  цитату  из  какого-нибудь  поста,  и  в  отдельно  (специально!)  созданной  теме  начинаете  что-то  там  оспаривать,  упиваясь  своим  остроумием.  Причём,  Вы  даже  не  мысли  оппонента  оспариваете,  Вы  оспариваете  мысли,  которые  сами  же  оппоненту  приписали.  То  есть  так  вот  «тихо  сам  с  собою».  Самое  смешное,  что  Вам,  по  всей  видимости,  этого  вполне  достаточно,  чтобы  чувствовать  себя  удовлетворённым.  А  уж  когда  в  вашу  тему  забрёл  ещё  кто-то,  не  лишённый  здравомыслия,  и  попытался  вернуть  Вас  с  небес  на  грешную  землю,  Вы  почувствовали  себя  ну  совершенно  счастливым.  Вплоть  до  потери  ориентации  в  окружающей  действительности  и  утраты  первичных  навыков  элементарной  вежливости.  

Друг  мой,  какой  латентный  идеализм?  В  зеркало  поглядите:  там  он  такой  дремучий,  даже не  подкрашенный  ничем.

Я  Вас  немножко  огорчу,  но  ни  Вы  сами,  ни  Ваши  идеи,  ни  Ваше  поведение  ничем  феноменальным  не  являетесь.  Всё  это  до  зевоты  заурядно.  Хомо  чуйствительный-с  вульгарис  во  всей  своей  красе.    Я  всё  это  в  разных  комбинациях  видала  столько  раз,  что  притомилась  реагировать.  Спорить  с  Вами  я  не  буду.  Вы  недостаточно  умны,  чтобы  меня  заинтересовать,  и  недостаточно  глупы,  чтобы  позабавить.  Вполне  рядовое  явление.  Такой  задорный  юный  пионер  мысли,  невзначай  принявший  отравление  продуктами  непереваренной  информации  за  инсайт.   Ну,  с  кем  не  бывало….  Со  временем  пройдёт.  А  я  маленьких  не  обижаю.   Недосуг.


Совершенно не понятно к кому обрапщено.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #27 : 29 Декабрь, 2008, 06:41:30 am »
Цитата: "Dagor Bragollach"
kichrot, зачем вы здесь вообще что-то пишете? Зачем спорите с кем-либо? Почему вы пытаетесь кого-то в чем-то убедить? Взываете к здравому смыслу? Ведь следуя вашей логике, сознание ничего не решает, и человек в своей жизни руководствуется исключительно инстинктами! А сознание - это так, фикция одна...
Цитата: "kichrot"
Сама матушка ПРИРОДА определила для человека особое место, наложила на него обязанности, дала права.
Вам твердят одно, а вы опять за свое. Не природа (какая-то гипотетическая-внечеловеческая), а человек сам (как часть природы) берет себе права и обязанности, исключительно в своих интересах и ни в чьих больше.

Уважаемый Dagor Bragollach. Будте пожалуйста коректны или внимательны.
Вы приписываете мне убеждения которых я не придерживаюсь.
Придется процитировать в подлиннике.



 
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Antediluvian"
Человек - хоть и часть природы, но существенно отличается от неразумной природы именно тем, что может сам ставить перед собой цель.
Не будте антропоцентристом. Антропоцентризм - путь к идеализму.
Человек не "хоть", а без всяких "если" и "как бы" рядовая часть природы. В природе вообще все и вся абсолютно рядовое. Абсолютное равенство перед законами. У природы главный закон: СУЩЕСТВУЙ ЕСЛИ СПОСОБЕН.

Какие бы субъективные цели перед собой люди не ставили, природе это абсолютно по барабану. Ей по барабану абсолютно ВСЕ!
Нет, все-таки вы уверенно движетесь по направлению к абсурду.
Вы низводите человека до уровня животного и игнорируете его самосознание. Изо всех сил отпихивая от себя идеализм, вы бросаетесь в другую крайность - оголтелый натурализм.
Ваша логика ведет в тупик. Судите сами: Природе все по барабану. Человек - часть природы. Следовательно, человеку все по барабану.
Сознание - это инструмент, с помощью которого человек преобразует окружающую действительность в своих интересах. И глупо от этого инструмента отказываться.


Нет, антропоцентризм не истребим!

Убеждение, что: «материя первична, а сознание вторично», видно еще не материализм.
Многие и от этой отправной точки ищут пути к БОГУ! Так и стремятся обожествить ПРИРОДУ или по крайней мере ищут особое место человека в ней.
Да католик Николай Кузанский, живший 600 лет назад, был гораздо большим материалистом: http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5620 .
Латентные идеалисты в ужасе. Латентные идеалисты в растерянности.
Если у человечества, как части природы, нет заданного плана, нет определенного свыше смысла существования, если человек не венец природы, то в чем смысл нашего существования, кто нам даст законы морали и нравственности??? Анархия, беззаконие, абсурд, КАРАУЛ!!!! И в самом срочном порядке изобретаются «ноосферы» и выдвигаются лозунги «Бога нет – душа бессмертна!». Как же быдлом управлять? Если нету бога, то на каком авторитете мораль держаться будет? Оказывается, есть такой авторитет. Сама матушка ПРИРОДА определила для человека особое место, наложила на него обязанности, дала права. Возрадуйтесь!!!! И вот уже и попы заговорили о том, что не так уж много противоречий у них с материалистами, что в принципе они говорят об одном и том же, только разными словами. Вот уже и «ученые» со степенями пачками готовы предоставить супернаучные с математическими выкладками доказательства существования Высшей силы в природе. Скоро все договорятся, все будет нормально.
Вот, где надо искать латентны идеализм.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #28 : 29 Декабрь, 2008, 06:49:09 am »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "kichrot"
А с чего Вы взяли, что Вселенная расширяется?
Расширение Вселенной бред идеалистов от науки.
Например почитайте статью: http://kolmck.net/sf/Geometry_vs_Cosmology.htm
В этой статье изложено упрощенно-примитивное понимание теории Большого взрыва. Кстати, название статьи говорит само за себя ("Геометрия против Космологии. Рассуждения скептика-дилетанта.").
В космологии все несколько сложнее -
http://www.sciam.ru/2005/6/cosmology.shtml


На каждого мудреца довольно простоты!
Любая бредовая теория, если она кому то выгодна, обрастает таким количеством псевдонаучных и суперсложных доказательств и комментариев, что в этом море наукообразного бреда тонет элементарная истина.

Нет более идеалистической теории, чем теория "Большого Взрыва"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 427
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 29 Декабрь, 2008, 07:01:03 am »
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "kichrot"
Сама матушка ПРИРОДА определила для человека особое место, наложила на него обязанности, дала права.
Вам твердят одно, а вы опять за свое. Не природа (какая-то гипотетическая-внечеловеческая), а человек сам (как часть природы) берет себе права и обязанности, исключительно в своих интересах и ни в чьих больше.

Уважаемый Dagor Bragollach. Будте пожалуйста коректны или внимательны.

Я прекрасно понял, что ваша фраза "Сама матушка ПРИРОДА определила для человека особое место, наложила на него обязанности, дала права" - это сарказм, мысль, которую вы приписываете мне. Против этого я и возражал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/