Коммунизм, национал-социализм, либерализм и биология

[Петро]

Видишь ли, чтобы изобличить лгуна часто не требуется анализировать все его словесные помои, достаточно посмотреть на интегральные показатели: если всё было так, как ты говоришь, то население должно было сокращаться, болеть, поголовно сидеть и т.п.

оно и сокращалось. и сидело если не "поголовно", то почти в каждой семье были репрессированные. как ты думаешь, откуда пошла "блатная" субкультура? песенки о "тюремной романтике" пелись в каждом дворе! отсидевшие не были изгоями, наоборот- примерами для подражания. что это, как не оценка режима?  

Этого не было, значит всё на самом деле делалось правильно, и даже если бы твоя ложь была правдой, это бы ничего не изменило. Если, как ты говоришь, людей пытали, сажали и морили голодом, но при этом население росло, не кололось наркотой и не болело, значит всё перечисленное - это хорошо (разумеется, я не верю, что такими мерами был бы достигнут успех по указанным интегральным показателям). Потому, что хорошо или плохо определяется по РЕЗУЛЬТАТУ, а он - прекрасный, особенно по сравнению с теми же интегральными показателями либерастического режима.

1.огромные потери в гражданской войне. 2.уничтожение крестьянства. 3. еще большие потери в ВОВ.
(вопрос о репрессиях оставляю в стороне, ты же все равно не поверишь, пока тебя самого не посадят)
не знаю, как ТАКОЙ результат можно считать прекрасным.

[darnel]

оно и сокращалось. и сидело если не "поголовно", то почти в каждой семье были репрессированные. как ты думаешь, откуда пошла "блатная" субкультура? песенки о "тюремной романтике" пелись в каждом дворе! отсидевшие не были изгоями, наоборот- примерами для подражания. что это, как не оценка режима?

Интересно, это серьёзно было сказано, или Петро - профессиональный тролль? Такие заявления даже опровергать не требуется, настолько они смехотворны. Все эти "почти в каждой семье", "в каждом дворе". А если попросить с цифрами в руках подтвердить сказанное о "почти поголовном" ГУЛАГе? Солженицына и прочих "правдолюбов" не предлагать.

И с каких это пор "блатные" стали субкультурой? Это часть антикультуры, и попытки вписать их в культурный слой общества ничего, кроме умиления, не вызывают. Даже если допустить, что всё было так, как рассказывает Петро, каким боком утверждение "отсидевшие в тюрьме люди были примером для подражания" можно использовать для оценки режима - непонятно.

1.огромные потери в гражданской войне. 2.уничтожение крестьянства. 3. еще большие потери в ВОВ.

Таки всех крестьян уничтожили? Ай-яй-яй... А кто же сидевших в ГУЛАГе кормил-поил-одевал? А, понял! Крестьян тоже посадили. Всех. Вместе с домашним скотом, птицей, тракторами, комбайнами, сеялками и молотилками. Хм... Я думаю, историки будут вам благодарны - тема обширна и грозит новыми сенсационными открытиями.

Что же касается потерь в Гражданской и Великой Отечественной войнах, то спекулировать на них по меньшей мере непорядочно.

[Петро]

оно и сокращалось. и сидело если не "поголовно", то почти в каждой семье были репрессированные. как ты думаешь, откуда пошла "блатная" субкультура? песенки о "тюремной романтике" пелись в каждом дворе! отсидевшие не были изгоями, наоборот- примерами для подражания. что это, как не оценка режима?

Интересно, это серьёзно было сказано, или Петро - профессиональный тролль? Такие заявления даже опровергать не требуется,

да ты и не сможешь.

настолько они смехотворны. Все эти "почти в каждой семье", "в каждом дворе". А если попросить с цифрами в руках подтвердить сказанное о "почти поголовном" ГУЛАГе? Солженицына и прочих "правдолюбов" не предлагать.

чем тебе Солженицын не нравится? тем, что от ваших мифов камня на камне не оставил?

И с каких это пор "блатные" стали субкультурой? Это часть антикультуры, и попытки вписать их в культурный слой общества ничего, кроме умиления, не вызывают.

разве дело в названии?

Даже если допустить, что всё было так, как рассказывает Петро, каким боком утверждение "отсидевшие в тюрьме люди были примером для подражания" можно использовать для оценки режима - непонятно.

а ты подумай- может и поймешь.

1.огромные потери в гражданской войне. 2.уничтожение крестьянства. 3. еще большие потери в ВОВ.

Таки всех крестьян уничтожили? Ай-яй-яй... А кто же сидевших в ГУЛАГе кормил-поил-одевал? А, понял! Крестьян тоже посадили. Всех. Вместе с домашним скотом, птицей, тракторами, комбайнами, сеялками и молотилками. Хм... Я думаю, историки будут вам благодарны - тема обширна и грозит новыми сенсационными открытиями.

коллективизация- это и есть уничтожение крестьянства

Что же касается потерь в Гражданской и Великой Отечественной войнах, то спекулировать на них по меньшей мере непорядочно.

для коммунистов приписывать себе победы- порядочно, а напоминать о жертвах- непорядочно? ну-ну. нехрен было перевороты устраивать- не было бы и войн.

[Прохвессор]

оно и сокращалось.

Очевидная ложь. Несмотря на потери в войнах оно выросло по сравнению с дореволюционным уровнем. Если не верите коммунистам - посмотрите по статистике царского времени и сравните с нынешней переписью. Так что росло, а сейчас - сокращается по миллиону в год.

и сидело если не "поголовно", то почти в каждой семье были репрессированные.

Сейчас сидит больше. "Репрессированные" - это даже не сидящие, а просто перемещённые от греха подальше из двух столиц куда-нибудь на Урал в совершенно нормальные условия жизни. ЗА ДЕЛО перемещённые.

как ты думаешь, откуда пошла "блатная" субкультура? песенки о "тюремной романтике" пелись в каждом дворе!

Это Хрущёв выпустил из тюрем ублюдков, которых, к сожалению, пожалел расстрелять Сталин.

отсидевшие не были изгоями, наоборот- примерами для подражания.

Только среди таких же сволочей, как они сами.

1.огромные потери в гражданской войне. 2.уничтожение крестьянства. 3. еще большие потери в ВОВ.

Я же сказал, что не буду даже пытаться опровергать тупую ложь о вине коммунистов в потерях и ещё более тупую ложь об уничтожении крестьянства. В настоящие документы ты не веришь, а веришь фальшивкам.

не знаю, как ТАКОЙ результат можно считать прекрасным.

Который я уже высказал: рост численности населения, достаточно малый процент сидящих, отсутствие наркомании и беспризорности, отсутствие массовых заболеваний туберкулёзом, педикулёзом и т.п. ТО, ЧЕГО НЕ СТАЛО ТЕПЕРЬ. И не пытайся врать, что всего перечисленного не было, это слишком ТУПО даже для тебя.

[Zver]

Солженицын - говорящая фамилия.

[Прохвессор]

нехрен было перевороты устраивать- не было бы и войн.

Ага, это коммунисты развязали обе мировые войны. И Дантес был коммунистом. И Наполеон, развязавший войну 1812 года - тоже проклятый коммуняка. :lol:

[Петро]

нехрен было перевороты устраивать- не было бы и войн.

Ага, это коммунисты развязали обе мировые войны.

А кто Учредительное собрание разогнал? Император Бонапарт наверное? А кто с Гитлером играл? Вот и доигрался!

[Снег Север]

А кто Учредительное собрание разогнал?

А что это такое и кому она надо было? А, кстати, значительную часть "учредилки", которую большевики просто распустили на все четыре стороны, расстрелял "спаситель Расеи" адмирал Колчак. От этом петрушки помалкивают!

А кто с Гитлером играл? Вот и доигрался!

Да, Англия, Франция и США - доигрались в Мюнхене...

[Петро]

А кто Учредительное собрание разогнал?

А что это такое и кому она надо было?

Созыв Учредительного собрания был одной из первоочередных задач Временного правительства. После его свержения в октябре 1917 г. вопрос об Учредительном собрании был для всех партий первостепенным. Большевики, опасаясь[1] недовольства народа, так как идея созыва Учредительного собрания была очень популярна, не отменили намеченные Временным правительством выборы в него. 27 октября 1917 г, Совнарком принял и опубликовал за подписью В. И. Ленина постановление о проведении в назначенный срок – 12 ноября 1917 г. всеобщих выборов в Учредительное собрание.

К неудовольствию большевиков, они получили менее четверти мест в Учредительном собрании. Всего было избрано 715 депутатов, из которых 370 – правые эсеры, 175 – большевики, 40 – левые эсеры, 17 – кадеты, 15 – меньшевики, 86 – депутаты от национальных групп (правые эсеры 40,4%, меньшевики - 2,7%, левые эсеры - 1%, буржуазные партии набрали 16,4%, большевики - 23,9%). Не желая признавать мнение большинства проголосовавших, большевик председатель ВЦИК Я. М. Свердлов заявил 3 января 1918 года: «Для нас несомненно, что высшей властью является власть трудового народа в лице его Советов, что превыше власти не может быть в России».
...
5 (18) января в "Правде" вышло постановление за подписью члена коллегии НКВД, с марта главы ПетроЧК, Моисея Урицкого (выходец из еврейской купеческой семьи, воспитанный в детстве в ортодоксально талмудическом духе, до Февраля 1917 года, живший в США и плохо говоривший по-русски), которым всякие митинги и демонстрации в Петрограде были запрещены в районах, прилегающих к Таврическому дворцу. Провозглашалось, что они будут подавлены военной силой. Одновременно большевистские агитаторы на важнейших заводах (Обуховском, Балтийском и др.) пытались заручиться поддержкой рабочих, но успеха не имели.

Большевики четко следовали тактике подавления граждан России "интернациональными полками": вместе с латышскими стрелками и Литовским полком они окружили подступы к Таврическому дворцу. Сторонники Собрания ответили мощными демонстрациями поддержки. Главная колонна демонстрантов насчитывала 60 тысяч человек[2].

В составе колонн демонстрантов рабочие, служащие, интеллигенция двинулись к Таврическому и были расстреляны из пулеметов[3]. По официальным данным (Известия ВЦИК. 1918, 6 янв.) убит 21 человек, раненных сотни. Среди погибших были эсеры Е.С. Горбачевская, Г.И. Логвинов и А. Ефимов. Через несколько дней жертвы были похоронены на Преображенском кладбище. М.Горький по этому поводу писал: «Народные комиссары расстреливали рабочих Петрограда без предупреждения, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы»[4].
...
Заседание Учредительного собрания открылось 5 (18) января 1918 в Таврическом дворце в Петрограде. На нём присутствовало 410 депутатов. Большевик Яков Свердлов предложил Учредительному собранию принять написанный В. И. Лениным проект «Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа», объявлявшую Россию «Республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов», т. е. признать власть большевистских Советов единственной законной. После отказа правых эсеров обсуждать этот вопрос, большевики, левые эсеры и некоторые делегаты национальных партий покинули заседание. Это лишило собрание кворума, а его постановления — легитимности. Тем не менее, оставшиеся депутаты под председательством лидера эсеров Виктора Чернова продолжили работу и приняли постановления об отмене декретов II съезда Советов.

Уходя, Ленин распорядился не разгонять собрание сразу, а дождаться прекращения заседания и тогда закрыть Таврический дворец и на следующий день уже никого туда не пускать. Заседание однако, затянулось до поздней ночи, а затем и до утра. В 5-м часу утра 6 (19) января, сообщив, что «караул устал», начальник охраны анархист А. Железняков закрыл заседание, предложив депутатам разойтись. Вечером того же дня ВЦИК принял декрет о роспуске Учредительного собрания.
...
9 (22) января - расстрел демонстрации в поддержку Учредительного собрания в Москве. По официальным данным (Известия ВЦИК. 1918. 11 янв.) число убитых более 50, раненых - более 200.

Защита Учредительного собрания стала одним из лозунгов "демократического этапа" Белого движения.

Разгон Учредительного собрания не приняла значительная часть населения страны, возлагавшая на демократически избранное учреждение большие надежды.

Противник Ленина в борьбе за власть Чернов обратился к нему с открытым письмом, напомнив ему о его «торжественных и клятвенных обещаниях подчиниться воле Учредительного собрания», а затем разогнавшего его. Он назвал Ленина лжецом, «обманными обещаниями укравшего народное доверие и затем кощунственно растоптавшего свое слово, свои обещания».

Учредительное собрание явилось важным этапом в борьбе Ленина, большевиков с их политическими противниками в социалистическом лагере. Они постепенно отсекали наиболее правые его части – сначала эсеров и меньшевиков в дни октябрьской революции 1917, затем социалистов в Учредительном собрании, и наконец, своих союзников – левых эсеров.

 

А, кстати, значительную часть "учредилки", которую большевики просто распустили на все четыре стороны, расстрелял "спаситель Расеи" адмирал Колчак. От этом петрушки помалкивают!.

Если бы большевички не распустили учредилку, гражданской войны бы и не было. Соответственно, адмирал Колчак занимался бы своими делами, и никого бы не расстреливал.

А кто с Гитлером играл? Вот и доигрался!

Да, Англия, Франция и США - доигрались в Мюнхене...

Рыльце у всех в пушку.. Но у Сталина- особые заслуги в деле выкармливания Гитлера с руки. [/quote]

[Снег Север]

Разгон Учредительного собрания не приняла значительная часть населения страны, возлагавшая на демократически избранное учреждение большие надежды.

Как самого Учредительного собрания, так и его разгона подавляющее большинство народа страны просто не заметила. Ввиду полнейшей его никчемности.

Если бы большевички не распустили учредилку, гражданской войны бы и не было. Соответственно, адмирал Колчак занимался бы своими делами, и никого бы не расстреливал.

Да, да, и евреи сами виноваты, что колчаки, деникины и петлюры вырезали их в погромах… Интересно бывает предел подлости и лживости либерастов?

Рыльце у всех в пушку..

Нет, только у вас. Нам, коммунистам, как всегда, чужого не надо... пушка...