Автор Тема: О сущности человека, вселенной и Бога.  (Прочитано 32811 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 04 Сентябрь, 2007, 11:40:43 am »
Цитата: "Сакши"
Невозможно передать вкус лимона человеку, который его никогда не пробовал. Невозможно передать осознание Бога, пережитое во время медитации….
аналогия не канает. лимон может попробовать каждый, и даже если, не дай бог, случицца неурожай, всегда можно сказать, что лимон похож по вкусу на зеленое яблоко, на что-нибудь еще.. больше того, мы знаем, что вкус лимона обусловлен одноименной кислотой, свойства которой хорошо известны химикам. и так далее. а вот "знания", полученные во время медитации, да, их никому не передашь.. просто потому, что это НЕ ЗНАНИЯ. ты никогда и никому не сможешь доказать, что то, что ты ощущал- это не глюки, что они имеют под собой реальную основу. ты не знаешь, и никогда не узнаешь, каковы ощущения другого медитирующего. имеет ли ЕГО осознание бога что-нибудь общее с ТВОИМ осознанием..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Покемон Пикачу »

Оффлайн Сакши

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +3/-26
  • Ни атеист, ни верующий
(Нет темы)
« Ответ #21 : 04 Сентябрь, 2007, 12:12:05 pm »
Цитата: "Покемон Пикачу"
Цитата: "Сакши"
Более того, даже абсолютное, не вызывающее никаких сомнений знание о том, что Бог есть,
так ведь нет же такого знания!

Есть три, насколько мне известно, источников, или способов, получения знаний: опыт, интеллектуальные умозаключения и авторитетные свидетельства.

Интеллектуальные умозаключения.
Свои рассуждения я привёл выше. Они не доказывают, что Бог есть, но приводят к выводу, что более вероятно его существование, чем несуществование.

Опыт. У меня нет знаний о вкусе папайи, авокадо (если это фрукт, а не птица  :D ), устриц...  и ещё много чего. Но если этих знаний нет у меня, это не значит, что их вообще нет.  
Эти знания, как и знание Бога, можно получить только на личном
опыте, и невозможно передать другому человеку.

Авторитетные свидетельства.
Этот источник знаний очень широко использует такая наука,
как история. И мы, в своей повседневной жизни. Мы верим в очень
многое, чего сами не видели, в существовании чего на собственном
опыте не убедились. Верим, что Земля круглая, что города и реки
на географической карте действительно существуют, и т. д. и т. п.
Верим, потому что считаем эти знания достоверными, то есть полученными из авторитетных источников.

Если у тебя и большинства людей, как живших ранее, так и живущих
теперь, нет знания о существовании Бога, это отнюдь не значит,
что нет и не могло быть людей, обладающих этим знанием.
Они были, и есть, и будут. И чем дальше, тем больше.
Нежели тот несомненный факт, что на протяжении всей истории человечества, в разных странах, в разные времена, появлялись
люди-человеки, утверждавшие, по-сути, одно  и то же, не заставляет
тебя задуматься, а может в этом что-то есть, мобыть они говорят правду?
Познавших, Видевших Бога, наверняка было гораздо больше,
чем свидетельствовавших об этом. Потому как свидетельствующих
распинали, четвертовали и забивали камнями. Нафига им всё это?  :D
Времена, к счастью изменились, теперь их просто считают шизиками или наркоманами.

Цитировать
так ведь нет же такого знания!

У меня есть. Кто я, по-твоему, - наркоман или шизик?  :D  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сакши »
“Не следует множить сущности без необходимости.
Самое простое объяснение скорее всего и есть правильное”
У. Оккам

Оффлайн Сакши

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +3/-26
  • Ни атеист, ни верующий
(Нет темы)
« Ответ #22 : 04 Сентябрь, 2007, 12:34:45 pm »
Цитата: "Покемон Пикачу"
Цитата: "Сакши"

 ...Невозможно передать осознание Бога, пережитое во время медитации….
...а вот "знания", полученные во время медитации, да, их никому не передашь.. просто потому, что это НЕ ЗНАНИЯ. ты никогда и никому не сможешь доказать, что то, что ты ощущал- это не глюки, что они имеют под собой реальную основу. ты не знаешь, и никогда не узнаешь, каковы ощущения другого медитирующего. имеет ли ЕГО осознание бога что-нибудь общее с ТВОИМ осознанием..


А я и не собираюсь доказывать! Я ещё не выжил из ума, чтобы пытаться доказать то, что доказать невозможно.  8)

Насчёт общности осознания Бога ты прав. Я нигде не встречал
описание переживания, подобного моему опыту. Что, впрочем,
вовсе не означает, что ни у кого из Видевших подобного опыта не было. Вообще, непосредственно о самом опыте, раньше и не рассказывали. Но суть одна у всех Видевших, они все говорят одно и
то же, и мой опыт подтверждает истинность их слов.
И ещё. Вместе с чувством изумления-восторга-радости, которое
охватило меня в тот момент, пришло чувство абсолютной, не оставляющей иесто никаким сомнениям, уверенности в том,
что Осознанное/Увиденное - Истина.
Вот такие вот дела.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сакши »
“Не следует множить сущности без необходимости.
Самое простое объяснение скорее всего и есть правильное”
У. Оккам

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 04 Сентябрь, 2007, 12:39:34 pm »
Цитата: "Сакши"
Вот такие вот дела.  :D
да ведь я не против. медитируй, пожалуйста. все лучше, чем героин колоть. но преподносить свой личный опыт медитаций как нечто общеценное я бы не стал
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Покемон Пикачу »

Оффлайн Сакши

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +3/-26
  • Ни атеист, ни верующий
(Нет темы)
« Ответ #24 : 04 Сентябрь, 2007, 13:00:28 pm »
Цитата: "Покемон Пикачу"
Цитата: "Сакши"
Вот такие вот дела.  :D
да ведь я не против. медитируй, пожалуйста. все лучше, чем героин колоть. но преподносить свой личный опыт медитаций как нечто общеценное я бы не стал


Я, однако, вынес на обсуждение свои логические умозаключения
о сущности человека, вселенной и Бога. О возможности того, что
Бог есть, и ничего, акромя него, нетути. Однако, судя по-всему,
его так никто и не прочитал.  :evil:   :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сакши »
“Не следует множить сущности без необходимости.
Самое простое объяснение скорее всего и есть правильное”
У. Оккам

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 04 Сентябрь, 2007, 13:08:46 pm »
Цитата: "Сакши"
Цитировать
Я начал читать, но первые же строки вызывали бурю недоумений и поэтому вопросов.
И гиде же они? Выбросил за ненадобностью?
Потому как хочеца говорить, но не хочеца слушать!  :P  :evil:

Выбросил, т.к. считаю, что объяснять белое, что оно белое - не вижу смысла.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 449
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 04 Сентябрь, 2007, 14:58:33 pm »
Цитата: "Покемон Пикачу"
а вот "знания", полученные во время медитации, да, их никому не передашь..

только если вместе с коноплёй... :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #27 : 04 Сентябрь, 2007, 17:34:25 pm »
Цитата: "Злой сок"
познать Лох-Несское чудовище можно только с помощью конопли.
Вообще-то, там, где оно водится, больше принято употреблять виски. Так, страноведческий комментарий...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #28 : 04 Сентябрь, 2007, 17:43:27 pm »
Цитата: "Сакши"
что
Бог есть, и ничего, акромя него, нетути. Однако, судя по-всему,
его так никто и не прочитал.  :evil:   :D
дык а чего тут обсуждать? материю мы видим и осязаем, а бога пока что никто не видел. вроде бы, вывод ясен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Покемон Пикачу »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #29 : 04 Сентябрь, 2007, 18:08:48 pm »
Цитата: "Сакши"
Я, однако, вынес на обсуждение свои логические умозаключения...  Однако, судя по-всему,
его так никто и не прочитал.  :evil:   :D
Когда-то где-то я читал, что в такой беседе сообщения более чем на 30 секунд не воспринимаются ... Как говорят сегодня: многа букафф... ниасилил.