Гипноз

[Микротон]

Что такое "фиксированная идея" для эвм?
(Важно: процессами внутри эмв управляет дипетчер задач.
Человек направляет работу диспетчера. Человек-причина.)
Сравним с моделью ума человека.
(вместо диспетчера задач - диспетчер внимания)
Действия "высшей воли" в предельном случае - вплоть до "перезагрузки".

В "штатном" режиме очевидно, что высшей воли над человеком нет. Человек сам себе высшая воля. В таком случае сама высшая воля - так же программа. И только внешние воздействия других высших воль (по сути тоже программ) - могут рассматриваться как управляющие.
Но вот же в чем вопрос: если для ЭВМ вмешательство человека в деятельность программы - безусловно(по приоритету наивысшее ) то вмешательство внешней программы (постороннего человека) в деятельность внутренней программы (моих личных убеждений) - совсем не имеет такого безусловного приоретета. То есть: я могу подчиниться, а могу и не подчиниться командам внешней программы.
Здесь все зависит от приоритета. Если идея-фикс имеет главнейший приоритет, то ни какая внешняя идея их не поколеблет. Ну, разве что только на костре сжечь, вместе с носителем.

[KWAKS]

.....
Есть два подхода в науке: один - дилетанский, другой - исследовательский. Угадайте с трех раз, Вы?...?

Есть ещё и третий - изде-вательский !

[Микротон]

--Считаю важным: пункты 2 и 3 надо поменять местами!

Угу, тогда может быть так:
1) физические явления;
2) восприятие;
3) фиксированная идея;  
4) первичная неосознаваемая обработка, эмоциональная окраска;
5) обработка на аналитическом уровне: логические цепочки, идеи, выводы, решения и т.п.

PS. Небольшой комментарий к тому, почему идея из п.3 фиксированная. Идеи из п.5 могут меняться в зависимости от
 реальной ситуации (пп. 1 и 2), но эта идея остается неизменной что бы ни случилось. Как правило, необходимо
достаточно сильное потрясение чтобы человек хотя бы немного изменил свои взгляды, либо квалифицированная помощь
 специалиста.

--Мне представляется, что надо поменять местами пункты 3 и 4 в данном случае.
Так как фиксированная идея видна окружающим людям.(она постоянно "озвучивается").
(Уже предчуствую ответы на "фиксированную идею")

Очень хорошо, что Вы предчуете ответы. Еще в далёком 2003 году на этом форуме Иван Самосудов писал следующее:

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=230&postdays=0&postorder=asc&start=45
 Вт Окт 28, 2003 9:02 pm
Православие, оказывается, имеет целую классификацию
т.н. "религиозных состояний":
сон, бодрствование, ВНИМАНИЕ, покаяние, ОЗАРЕНИЕ, ... , откровение , стяжание Св. Духа.
Вроде лестницы, ведущей на небо. У лестницы есть и другой конец - в ад.
сон, прилог, ... , страсть, прелесть, одержимость, беснование.
 
Что интересно: субъективно адепт не всегда различает направление движения. (Т.е. есть индивиды, полагающие, что им было откровение, а на деле - одержимость). Метод различения прост до глупости - сходить к батюшке и обсудить. Просто гениальную схему попы придумали - специально для любителей нирваны, просветления и доморощеных псевдорелигиозных систем.

Так вот в свете этого высказывания - все Ваши попытки разложить сознание на какие-то графики и шкалы - есть малость замаскированная эта самая "лестница в небо", а ее саентологический налет только подтверждает, что Вы пытаетесь создать еще одну доморощенную религию.

[Kunira]

--Прошу отметить что фильтруются и входящий и выходящий потоки общения

Может быть в фильтрации исходящего потока нет необходимости?
Ум делает выводы, суждения, решения и т.п. на основе данных, которые он получает. Если данные уже обработаны при наличии, например, идеи фикс (отфильтрованы, с ними связаны определенные эмоции и т.п.), то на их основе можно постороить полноценные суждения только в определенном русле, другие будут выглядеть бледными, серыми, неинтересными (потому что соответствующие данные отфильтрованы или имеют негативную эмоциональную окраску). Соответственно и разговаривать на бледную серую тему не захочется.

Действия "высшей воли" в предельном случае - вплоть до "перезагрузки".

Хм, а что в нашем случае есть перезагрузка?

[Kunira]

все Ваши попытки разложить сознание на какие-то графики и шкалы - есть малость замаскированная эта самая "лестница в небо"

Пожалуй не замаскированная, а представленная в другой системе координат
Человек - существо ЦЕЛОЕ. Всякие системы подразделения его на компоненты - не более чем попытка объять то, что на данный момент необъятно. Но я пока не вижу другого способа продвижения к пониманию сути человеческой. Если знаете - поделитесь!
Помните старую притчу про слепцов, пожелавших понять что такое слон?
Они подошли к слону с разных сторон и ощупали каждый то, до чего смогли дотянуться. Один из них решил, что слон - это гибкий длинный подвижный канат, другой - что это толстая  колонная и т.д.
Вот мы примерно в таком же положении... Имхо, конечно...

[Микротон]

Человек - существо ЦЕЛОЕ. Всякие системы подразделения его на компоненты - не более чем попытка объять то, что на данный момент необъятно. Но я пока не вижу другого способа продвижения к пониманию сути человеческой.

Раз у ж человек - существо ЦЕЛОЕ надо и находить целостные, комплексные подходы к пониманию. Но!!!! Согласитесь, что бы найти комплексный подход, нужно обозначить цель. Понимание сути - ради чего? Просто ради понимания? Или же понимание для совершенствования техники зомбирования и управления этим самым "пОнятым" человеком? Или для защиты от зомбирования? в первом случае - это одни подходы, во втором случае - совершенно другие.

Помните старую притчу про слепцов, пожелавших понять что такое слон?Они подошли к слону с разных сторон и ощупали каждый то, до чего смогли дотянуться. Один из них решил, что слон - это гибкий длинный подвижный канат, другой - что это толстая  колонная и т.д.Вот мы примерно в таком же положении... Имхо, конечно...

Ну раз уж мы перешли на метафоры и аллегории, то есть ли смысл подробно изучать и осмысливать  гибкий длинный подвижный канат, описывая всё подробнее и подробнее все его морщинки и бородавки? Может, правильнее было бы просто открыть глаза и оглядеть всего слона? Целиком?

[Kunira]

Раз у ж человек - существо ЦЕЛОЕ надо и находить целостные, комплексные подходы к пониманию.

Естессно , только где они?

Но!!!! Согласитесь, что бы найти комплексный подход, нужно обозначить цель. Понимание сути - ради чего?

Ради самосовершенствования

Ну раз уж мы перешли на метафоры и аллегории, то есть ли смысл подробно изучать и осмысливать  гибкий длинный подвижный канат, описывая всё подробнее и подробнее все его морщинки и бородавки?

Да нет, конечно.
Вы помните, чем там все закончилось? Один кричал, что слон - это канат, другой - колонна, в итоге слепцы подрались, доказывая друг другу свою правоту... Это как раз результат такого частичного осмысления.

Может, правильнее было бы просто открыть глаза и оглядеть всего слона? Целиком?

Ну какие глаза у слепого?
На данный момент я не знакома с исчерпывающим описанием ЦЕЛОГО человека, все только так, фрагменты...

[Микротон]

Вы помните, чем там все закончилось? Один кричал, что слон - это канат, другой - колонна, в итоге слепцы подрались, доказывая друг другу свою правоту...

до тех пор, пока не пришел служитель зоопарка и не включил свет в комнате, где спорили "слепцы".

Ну какие глаза у слепого?

Ученье - свет!!!(с) ".. учиться, учиться. и еще раз учиться"(с) /сами-знаете-кто../

На данный момент я не знакома с исчерпывающим описанием ЦЕЛОГО человека, все только так, фрагменты...

И не говорите... всё нафиг раздробили... аппендикс - отдельно, скелет - отдельно...мозги - отдельно...кошмар!!! Как в фильме ужасов!!

[идущий]

Gillette писал:
Да я ж вам уже обьяснял, самовнушение не является частью "методик". Ето механизм которыи делает гипноз возможным, вот и все. По любои методике.

Подскажите, как практик: неужели эриксоновский гипноз работает?
В нем ведь нет состояния, подобного сну. Может вы использовали другую методику, тогда какую?

[Gillette]

Gillette писал:
Да я ж вам уже обьяснял, самовнушение не является частью "методик". Ето механизм которыи делает гипноз возможным, вот и все. По любои методике.

Подскажите, как практик: неужели эриксоновский гипноз работает?
В нем ведь нет состояния, подобного сну. Может вы использовали другую методику, тогда какую?

Я использовал классическую методику ввода в гипнотическии сон. И гипноз по Ерикссону работает тоже. Одно другому не препятствует. Експериментатор воздеиствует на психологические структурные построения в сознании индивидуума в ериксоновском методе "метафор" даже при отсутствии состояния сна.