Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

[Змей Горыныч]

В материальном мире свобода воли — это способность живой системы (организма) генерировать несколько альтернативных вариантов будущего, оценивать их на основе внутреннего опыта и выбирать оптимальный, подавляя внешние и внутренние шумы

В материализме нет и не может быть никакой "свободы воли". Так как " Генерировать", "оценивать" и прочее - эти способности тоже предопределены заранее или являются следствием случая. Что человек будет "генерировать" и как "оценивать" тоже либо детерминировано либо случайно
"Свобода воли" - термин богословия. Абсурдный и бессмысленный. Человек (и ничто другое) не может иметь причину самого себя.

[Newman]

В материальном мире свобода воли — это способность живой системы (организма) генерировать несколько альтернативных вариантов будущего, оценивать их на основе внутреннего опыта и выбирать оптимальный, подавляя внешние и внутренние шумы

В материализме нет и не может быть никакой "свободы воли". Так как " Генерировать", "оценивать" и прочее - эти способности тоже предопределены заранее или являются следствием случая. Что человек будет "генерировать" и как "оценивать" тоже либо детерминировано либо случайно
"Свобода воли" - термин богословия. Абсурдный и бессмысленный. Человек (и ничто другое) не может иметь причину самого себя.

К сожалению, я неспособен воспринять изложенные Вами доводы как хоть сколько-нибудь достойный моего свободного внимания аргумент.

Но мы можем исправить положение.

Если Вы честно ответите на вопрос:

Являетесь ли Вы живой системой (организмом) способной генерировать несколько альтернативных вариантов будущего, оценивать их на основе внутреннего опыта и выбирать оптимальный, подавляя внешние и внутренние шумы?

Про себя отвечу честно: да, лично я именно такая удивительная система и есть. А Вы?
Склеено Вчера в 10:22:55

Не переоценивайте свою 'тайну',
которая представляет собой лишь симбиоз из еврейских мифов и вашего собственного бреда.

Вы правильно делаете, что скрываете своего божка,
а иначе его здесь быстро раздербанят всем на потеху.

Ну хоть что-то я делаю правильно в Ваших проницательных глазах )

Моя тайна бесконечна, но Вы способны приобщиться к ней. Не бойтесь, это не больно. Я буду выдавать ее порциями поэтому Вам будет совсем не больно глотать.

Начнем? Я не верю в сверхъестественное.

[Димагог]

...Я буду выдавать ее порциями...

А вы того стоите?

[Newman]

...Я буду выдавать ее порциями...

А вы того стоите?

Я Вам себя не навязывал, Вы сами подрядились разоблачить божка. Я с самого начала уверил Вас в искренней поддержке, так как и сам в свободное время балуюсь этим невинным занятием. Дело это благородное и каждый сознательный человек обязан оказывать посильную помощь. Не моя вина что Вас одолели сомнения и Вы занялись самосаботажем.

Возьмите себя в руки, отбросьте сомнения, дело того стоит. Мы остановилимь на том, что Иисус есть особая ипостась особого единства в многообразии, а именно "единичное, частное, многообразное" также известное под именем "сын".

Вы спросили ЧТО для меня Иисус и я ответил - строго на Ваш прямо поставленный вопрос.

[Димагог]

Так и я ответил:
ваша религия представляет собой лишь симбиоз из еврейских мифов и вашего собственного бреда.

[Newman]

Так и я ответил:
ваша религия представляет собой лишь симбиоз из еврейских мифов и вашего собственного бреда.
[/quote

Теперь, когда Вы поставили точный диагноз, Вы чувствуете глубокое удовлетворение от хорошо проделанной работы? 

Вы должны испытывать прилив радости, облегчения, чувство гордости и самореализации, рост самооценки, приятную усталость и расслабление.

Проверьте так ли это. Если осталось чувство незавершенности и фрустрации, апатии и прострации, опустошения и бессилия, это плохой знак. Но правильные действия помогут справиться с кризисом. Если случилось худшее, а Вы лишь пытаетесь обмануть себя, попробуйте сначала стабилизировать эмоции, затем переключить тело и только потом переходить к анализу.


Склеено Вчера в 18:09:58

Так и я ответил:
ваша религия представляет собой лишь симбиоз из еврейских мифов и вашего собственного бреда.

Теперь, когда Вы поставили точный диагноз, Вы чувствуете глубокое удовлетворение от хорошо проделанной работы?

Вы должны испытывать прилив радости, облегчения, чувство гордости и самореализации, рост самооценки, приятную усталость и расслабление.

Проверьте так ли это. Если осталось чувство незавершенности и фрустрации, апатии и прострации, опустошения и бессилия, это плохой знак. Но правильные действия помогут справиться с кризисом. Если случилось худшее, а Вы лишь пытаетесь обмануть себя, попробуйте сначала стабилизировать эмоции, затем переключить тело и только потом переходить к анализу.

Склеено Вчера в 18:10:42

Так и я ответил:
ваша религия представляет собой лишь симбиоз из еврейских мифов и вашего собственного бреда.

Теперь, когда Вы поставили точный диагноз, Вы чувствуете глубокое удовлетворение от хорошо проделанной работы?

Вы должны испытывать прилив радости, облегчения, чувство гордости и самореализации, рост самооценки, приятную усталость и расслабление.

Проверьте так ли это. Если осталось чувство незавершенности и фрустрации, апатии и прострации, опустошения и бессилия, это плохой знак. Но правильные действия помогут справиться с кризисом. Если случилось худшее, а Вы лишь пытаетесь обмануть себя, попробуйте сначала стабилизировать эмоции, затем переключить тело и только потом переходить к анализу.

[Змей Горыныч]

Являетесь ли Вы живой системой (организмом) способной генерировать несколько альтернативных вариантов будущего,

Не понял вопрос.
Человек может моделировать в уме варианты возможного будущего.
(Компьютер тоже).

[Newman]

Являетесь ли Вы живой системой (организмом) способной генерировать несколько альтернативных вариантов будущего,

Не понял вопрос.
Человек может моделировать в уме варианты возможного будущего.
(Компьютер тоже).

Прочитайте вопрос еще раз.
Склеено Вчера в 20:13:09Полностью. Это важно. Потом подумайте над содержанием вопроса. Потом подумайте чем человеческий ум отличается от компьютерного. Не только способом изготовления и материалами.

Ребята, Вы начинаете меня утомлять. Думать совсем непривычно? )
Склеено Вчера в 20:16:35Или прикидываетесь? )9
Склеено Вчера в 20:17:13Прошу прощения за артефакты.

[Змей Горыныч]

Полностью. Это важно. Потом подумайте над содержанием вопроса. Потом подумайте чем человеческий ум отличается от компьютерного.

Да какая разница чем отличается? Способности человека НИКАК не отменяют того факта, что появление такого человека было предопределено (или случайно) предыдущими состояниями материи.
А вы постоянно твердите о способностях человека.
Любая (любая, Карл) сложная мат. система ВСЕГДА имеет причину в прошлом. Быть причиной самого себя невозможно. Это нарушение логики.
Ваша "свобода воли" это чушь.

[Newman]

Полностью. Это важно. Потом подумайте над содержанием вопроса. Потом подумайте чем человеческий ум отличается от компьютерного.

Да какая разница чем отличается? Способности человека НИКАК не отменяют того факта, что появление такого человека было предопределено (или случайно) предыдущими состояниями материи.
А вы постоянно твердите о способностях человека.
Любая (любая, Карл) сложная мат. система ВСЕГДА имеет причину в прошлом. Быть причиной самого себя невозможно. Это нарушение логики.
Ваша "свобода воли" это чушь.

Фундаментальная разница.

Именно способности человека лежат в его способности быть причиной себя и наслаждаться свободой воли. В отличии от мертвого компьютера.

А в остальном с Вами согласен, было бы странно если бы нет ) Человек не рождается из ничего как и компьютер. Хотя в определенном смысле и это верно )))