Автор Тема: Причина не любить атеизм - замедление научного прогресса.  (Прочитано 231443 раз)

Vivekkk и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Nowhere

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 311
  • Репутация: +0/-19
Vivekkk

А должно быть?
Вот она проблема как она есть. У меня более 300 сообщений, найдите хоть одно, где я ссылаюсь на какое-то слово божие. Я пишу одно, Вы читаете что-то совершенно другое.

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 482
  • Репутация: +161/-67
Vivekkk
Цитировать
Пусть останется объективная и субъективная реальности. "Материя, природа" пусть остается объективной реальностью, "мышление, сознание" - реальностью субъективной. А интегралом остается бытие, сущее. Бытием обладает и материя, и сознание, и объективная, и субъективная реальности.
Реальности пусть останутся, субъективная как та, что дана нам непосредственно, объективная как предмет опосредования. Т.е. реальность это категория субъект-объектных отношений (гносеологическая). А вот материя в материализме это ВСЁ что существует: "В мире нет ничего, кроме движущейся материи...", стало быть, бытие субъективной реальности - тоже форма бытия материи. Иначе прямая дорога к онтологическому дуализму бытия.
memento mori

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Репутация: +3/-1
Vivekkk
Цитировать
Пусть останется объективная и субъективная реальности. "Материя, природа" пусть остается объективной реальностью, "мышление, сознание" - реальностью субъективной. А интегралом остается бытие, сущее. Бытием обладает и материя, и сознание, и объективная, и субъективная реальности.
Реальности пусть останутся, субъективная как та, что дана нам непосредственно, объективная как предмет опосредования. Т.е. реальность это категория субъект-объектных отношений (гносеологическая). А вот материя в материализме это ВСЁ что существует: "В мире нет ничего, кроме движущейся материи...", стало быть, бытие субъективной реальности - тоже форма бытия материи. Иначе прямая дорога к онтологическому дуализму бытия.

Субъективная реальность НЕ является материей. Материя это ВСЕ, что существует ОБЪЕКТИВНО.

Сознание это развитое свойство отражения материи. Сознание как свойство материи существует объективно,  содержание же сознания - лишь субъективно, как идеальный образ материального объективного. Свойство (развитое отражение, сознание) не равно обладатель свойства (материя, мозг) хотя оба существуют объективно.

Субъективная реальность это форма бытия СОЗНАНИЯ, а не материи.

Сознание не существует без материального носителя (мозга), но по своему содержанию оно идеально, а не вещественно.

Говорить что субъективная реальность есть непосредственная форма бытия материи не совсем корректно так как ведет к путанице. Субъективная реальность есть опосредованная/отраженная/идеальная форма существования развитого СВОЙСТВА материи, но НЕ самой материи как таковой.

Более корректно: Мозг (материальное) есть форма бытия материи (ОР), сознание есть объективное свойство бытия материального мозга, содержание сознания (идеальное, СР) есть идеальная форма бытия сознания (развитого объективно существующего свойства отражения материи)

« Последнее редактирование: Вчера в 06:28:34 от Newman »
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 482
  • Репутация: +161/-67
Newman
Цитировать
Материя это ВСЕ, что существует ОБЪЕКТИВНО.
Вы, должно быть, последователь философа Ульянова/Ленина?

Цитировать
Свойство (развитое отражение, сознание) не равно обладатель свойства (материя, мозг) хотя оба существуют объективно.
....
Субъективная реальность это форма бытия СОЗНАНИЯ, а не материи.
...
Сознание не существует без материального носителя
Бытие свойства материального предмета/явления так же неотделимо от бытия своего носителя, как и сам носитель от свойства. Можно сказать, что материальное и существует (бытийствует) своими свойствами. Самостоятельное бытие свойства вне бытия материи есть объективный идеализм. Свойство отражения присуще всей материи, независимо от степени его развития. Содержание высокоразвитого отражения (социального) принято называть идеальным, но природа его абсолютно та же, что и следа ботинка в песке - материальная.

Цитировать
Говорить что субъективная реальность есть непосредственная форма бытия материи не совсем корректно так как ведет к путанице.
К путанице ведет ничем не обоснованное обозначение объективной реальности, категории гносеологической - материей,  категорией онтологической.

Цитировать
содержание сознания (идеальное, СР) есть идеальная форма бытия сознания (развитого объективно существующего свойства отражения материи)
Другими словами, идеальная форма бытия материи. Ну, можно так сказать, хотя выглядит несколько коряво. Корректнее было бы просто: идеальное - форма бытия материи.
memento mori