Автор Тема: Троица это Три Бога?  (Прочитано 13400 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Троица это Три Бога?
« Ответ #40 : 06 Ноябрь, 2023, 12:22:12 pm »
Никто не знает чем отзовется наш разговор о Троице в сердцах участников и наблюдателей.
Это отрицание.
Если Бог всезнающий, то он знает.

Иуда - Самоубийство.
Андрей Первозванный. Погиб апостол мученической смертью Х-образном кресте.
Петр (Симон). Умер на перевернутом кресте в Риме.
Иаков Заведеев.  Царь Ирод Агриппа I убил Иакова мечом в Иерусалиме.
Филипп. Был распят вниз головой.
Варфоломей.Его сначала распяли вниз головой, но он не умирал, затем с него содрали кожу и обезглавили.
Левий Матфей Алфеев. Убили в Эфиопии, или  там же, где погиб апостол Филипп.
Фома.  Считается, что он проповедовал в Индии, где и был убит.
Иаков Алфеев. Иудеи сбросили его со стены Храма и после забили камнями.
Иуда Фаддей. Умер как мученик на территории армянского монастыря святого Фаддея, что в Иране.
Симон Кананит (Зилот).  Считается, что его убили на Кавказе(Абхазия), распилив пилой.
Матфий.  две версии его смерти: 1) за проповедь христианства его убили иудеи, закидав камнями, 2) был распят на кресте.
Иоанн Богослов. Единственный апостол, который умер от старости. Написал Евангелие, три послания и Апокалипсис. Его изображают как евангелиста в виде орла за высоту слова.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 375
  • Репутация: +509/-461
Re: Троица это Три Бога?
« Ответ #41 : 06 Ноябрь, 2023, 12:34:02 pm »
Ну что. признали троичный догмат брехнёй?
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Троица это Три Бога?
« Ответ #42 : 06 Ноябрь, 2023, 12:35:37 pm »
Ну что. признали троичный догмат брехнёй?
Нет.
Пришли к выводу, что плебеям об этом не стоит говорить.

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +1/-0
Re: Троица это Три Бога?
« Ответ #43 : 06 Ноябрь, 2023, 13:27:10 pm »
Ну что. признали троичный догмат брехнёй?

Здравствуйте, товарищ!


Склеено 06 Ноябрь, 2023, 13:29:58 pm
Ну что. признали троичный догмат брехнёй?
Нет.
Пришли к выводу, что плебеям об этом не стоит говорить.

Как чистокровный плебей заявляю Вы ошибаетесь.

Говорить надо, и говорить надо хорошо.

Ибо хорош не тот, кто говорит умно, а тот, кто говорит понятно.

Склеено 06 Ноябрь, 2023, 13:31:52 pm
Алексей Славин, начнем с Ваших затруднений по порядку.
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Троица это Три Бога?
« Ответ #44 : 06 Ноябрь, 2023, 13:36:35 pm »
Как чистокровный плебей заявляю Вы ошибаетесь.
Вселенная не спит!


Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +1/-0
Re: Троица это Три Бога?
« Ответ #45 : 06 Ноябрь, 2023, 13:43:24 pm »
Алексей Славин, может быть лучше будет если Вы будете формулировать вопросы, а я по мере своих скромных способностей отвечать?

Ну, например, как это возможно что...

Склеено 06 Ноябрь, 2023, 13:53:54 pm
Истина Вечна: Ваша иллюстрация соотношения понятий при помощи образов дерева, досок, стола и так далее очень изящна. Но я не вижу, что дает для лучшего понимания Троицы различение, скажем, “природы” и “сущности”.

Действительно ничего не дает, поэтому каппадокийцы и отождествили эти два понятия.

Алексей Славин, если Вы по порядку будете задавать вопросы относительно того, что Вас смущает в догмате, мы попробуем вместе разобраться и разрушить Ваши сомнения, например через устранение кажущихся? противоречий.

Ниже разместил основные положения догмата в кратком изложении чтобы было легче ориентироваться при обсуждении.

Тема называется "Троица - это Три Бога?".

Нет - это один Бог в трех Лицах:

Отец, Сын и Дух Святой.

Отец вечно рождает Сына и вечно изводит Дух.

Сын вечно рождается от Отца, а Дух вечно от Отца исходит.

Отец это не Сын, Сын не Отец, Отец не Дух, Дух не Отец, Сын не Дух, Дух не Сын так как их вечно отличают друг от друга их вышеперечисленные ипостасные свойства.

При этом и Отец - Бог, и Сын - Бог и Святой Дух - Бог так как все три Лица разделяют одну Божественную Природу во всей Ее полноте.

Но это один Бог, а не три Бога.

Никогда не было такого, чтобы не было Отца, или Сына, или Духа.

Все три Лица вечно существуют одновременно.

.......

Караван, понятен Ваш сарказм.

« Последнее редактирование: 06 Ноябрь, 2023, 14:32:45 pm от Newman »
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Троица это Три Бога?
« Ответ #46 : 06 Ноябрь, 2023, 14:48:22 pm »
Караван, понятен Ваш сарказм.
Нет. Вам не понятен.
Когда с атеистами наиграетесь, разберитесь с понятиями "идеальное" у материалистов
и "дьявол" у верующих.
В Троице нет ничего абстрактного.
Всё непрерывно, без разрывов.
А идеальное, иллюзии, дьявол, - это область абстрактного мышления.
Речь.
(Дерево познания Добра и Зла.)
Область человеческого.

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +1/-0
Re: Троица это Три Бога?
« Ответ #47 : 06 Ноябрь, 2023, 15:17:23 pm »

В Троице нет ничего абстрактного.
Всё непрерывно, без разрывов.

(Дерево познания Добра и Зла.)
Область человеческого.
[/quote]

Караван, мы разбираемся с Троицей как Она описана у Каппадокийцев.

Сказанное Вами имеет отношение к этому?

Если да, то поясните пожалуйста, каким образом.

Что Вы думаете о Догмате? Принимаете его?

Если Вы принадлежите к определенной конфессии, может быть скажете какой?

Тогда бы была понятна Ваша позиция, хотя бы отчасти.

P.S. Разве Вы не выражали сарказм по поводу раскаявшегося и чудесно преображенного криминального авторитета? Я это имел в виду.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь, 2023, 15:32:05 pm от Newman »
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: Троица это Три Бога?
« Ответ #48 : 06 Ноябрь, 2023, 15:31:51 pm »
Караван, мы разбираемся с Троицей как Она описана у Каппадокийцев.
О как!
Я что-то пропустил?
А! Это было в портянках?

Я просто реагирую на ваши сообщения так, как реагирую.

Всё пытаюсь донести, что была и вторая тема в откровениях:

«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтоб они не попрали его ногами своими, и, обратившись, не растерзали вас».

Ну, т.е. да, интересная тема. Безусловно.

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +1/-0
Re: Троица это Три Бога?
« Ответ #49 : 06 Ноябрь, 2023, 15:34:36 pm »
Караван, мы разбираемся с Троицей как Она описана у Каппадокийцев.


«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтоб они не попрали его ногами своими, и, обратившись, не растерзали вас».

Понимаю Вашу озабоченность, но не разделяю Ее.

Тем не менее, если где-то и в чем-то я задел Ваши религиозные чувства, скажите где и в чем. Буду признателен.

Ну и добавлю, что Бог поругаем не бывает.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь, 2023, 15:41:31 pm от Newman »
Истина важнее общественного одобрения.