Материализм - это ....

[Jeremy H Boob PhD]

Vivekkk

Тогда сознание надо предполагать у любого представителя биологического вида, обладающим психическими процессами?

Почему же у любого? Это такое же поспешное обобщение, как и в случае с информацией. Если идеальное это информация, это не значит, что всякая информация это идеальное. Если сознание это связь между психическими процессами, это не значит, что всякая связь между психическими процессами это сознание. Согласно приведенному mrAVA определению из БМЭ, это только такая форма связи, которая "ведет к познанию действительности и регулированию взаимоотношений личности с окружающим миром", не всякий представитель биологического вида, обладающий психическими процессами обладает личностью.
Прошу заметить, всё вышесказанное относительно сознания не мое мнение, но только следствие из определения БМЭ.

mrAVA

Промежуток не объект, а отсутствие объектов.

Промежуток вполне себе обЪект, на него может быть "направлена практическая или познавательная деятельность субъекта", кроме того он может иметь разную величину (его можно измерить) и он принадлежит объективной реальности (не субъективен).

[Shiva]

 Все верно, дырка от бублика - тоже объект, мы можем измерить ее диаметр, "снять" форму... И расстояние от Земли до Солнца - объект, бо не субъективно и измеряецца...

[a_gnostik]

Самоочевидно - это результат САМО-созерцания.
Т.е. медитации на самом себе.
А медитация - это технология.

открытие себя как сознающего не требует специальных усилий, так могут все, и со всеми это происходит. когда пробуждаемся ото сна.

Особенность Декарта в том , что он это сформулировал и записал.

[Караван]

открытие себя как сознающего не требует специальных усилий, так могут все,

И обезьяны?
Если будет ответ про людей, то следующий вопрос:
И младенцы homo sapiens?
Кто подразумевается под терминов "все"?

[Account]

Давайте еще раз.

Со-знание - от слова ЗНАТЬ.

То что какие-то там процессы в каком-то порядке Вы назвали сознанием - это словоблудие и не более. Это тоже самое, что стену называть материей. Вы просто берете что-то и называете это по другому. И что, становиться яснее?

Возмем пример. Видеокамера снимает то что попадает в объектив. Вопрос, знает ли камера то что она снимает? Очевидно же что не знает и знать не может. Это чисто механистический процесс: свет попадает в объектив, преломляется, попадает на какой-то светочуствительный слой и сохраняется. На этом все.

А теперь сделайте так, чтобы видеокамера ЗНАЛА, что она снимает.

Может этот пример поможет понять что делает сознание.

[Jeremy H Boob PhD]

Account

Возмем пример. Видеокамера снимает то что попадает в объектив.

Видеокамера ничего не снимает, снимает человек с помощью видеокамеры. То, что "сохраняется в светочувствительном слое" это не просто отражение действительности, это отражение действительности имеющее ЗНАЧЕНИЕ для оператора, а шире- для режиссера, еще шире - для зрителя, т.е.это по сути система знаков, то что называется "язык кино".
То же и с сознанием:
"Мыслит не мозг – мыслит человек с помощью мозга" (Ильенков)

[Account]

Человек ничего не снимает. Зачем Вы вообще человека сюда засунули?

Видеокамера СНИМАЕТ - так мы называем действие которое происходит. Видеокамеру достаточно включить и все. Потом поставте ее на стол и быстро уходите.
Пока есть батарейка камера будет снимать. Ну если ее не украдут, на нее не упадет стена, у нее не треснет объектив, не закончится светочувствительный слой, не произойдет ядерного взрыва за углом ... короче хватит придумывать.

Повторяю, видеокамера снимает, фиксирует, записывает - называйте как хотите. Вопрос как сделать так, что бы камера об этом ЗНАЛА?

[Jeremy H Boob PhD]

Account

Зачем Вы вообще человека сюда засунули?

Потому что видеокамера это инструмент, созданный человеком для сьемки кино. Без человека это нечто, способное отражать окружающую среду без какой-либо обратной связи, т.е. как любой другой материальный предмет, способный к отражению. Песок например, отражающий форму подошвы ботинка.
Что значит заставить его ЗНАТЬ, что он отражает?   

[Account]

Account

Зачем Вы вообще человека сюда засунули?

Потому что видеокамера это инструмент, созданный человеком для сьемки кино. Без человека это нечто, способное отражать окружающую среду без какой-либо обратной связи, т.е. как любой другой материальный предмет, способный к отражению. Песок например, отражающий форму подошвы ботинка.
Что значит заставить его ЗНАТЬ, что он отражает?

Какое кино? Видеокамера снимает все что попадает в объектив, кино, не кино, даже просто темноту.
Вы опять где-то в своих фантазиях.

Заставлять не надо. Нужно сделать так, чтобы камера знала что она снимает. Вы же знаете что Вы смотрите? Или не знаете?

А вот видеокамера НЕ ЗНАЕТ, что она снимает. Подумайте об этом. Это задаст хорошее направление в понимании фунцкии сознания. Можете перестанете слова переставлять и займетесь исследованием

[Караван]

Человек ничего не снимает. Зачем Вы вообще человека сюда засунули?

Затем, что мы на атеистическом форуме. На антирелигиозном.
И нужно как-то связать идеологию, веру и запись изображения на плёнка или матрице.