Автор Тема: ДНК (РНК) это программа ?  (Прочитано 778937 раз)

Jeremy H Boob PhD и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2200 : 04 Сентябрь, 2022, 14:24:18 pm »
Вы можете вот это все как-то непротиворечиво вместе увязать?
Где вы нашли противоречие?
Цитировать
"Термин «объективно» в философских работах употребляется в различных аспектах. Это понятие относительно реальных объектов обозначает, что предметы, их особенности и проявления существуют вне и независимо от субъекта (онтологический аспект), относительно понятий, представлений, суждений — что они являются отображением материальной действительности, и их содержание не зависит от человека или человечества (гносеологический аспект). Объективность противостоит субъективности — предвзятости (предубеждённости)." (вики)
Дык, именно это я вам и говорю. Объективный - значит существующий независимо от любого сознания.
Читайте внимательнее.
А доказывается очень просто, вы не можете исключительно законами электроники описать мысль.
Это не доказательство, а откровенная софистика. Докажите, что мысль невозможно описать законами электроники, а не возводите ваше "не могло" в догму.
Но вот результат работы мозга и компьютера, а именно различные виртуальные симуляции  вполне себе нематериальны. 
Это игра словами, если вы посмотреть из чего состоит картинка на экране VR-шлема, то обнаружите ее физическую природу. То же касается и процесса симуляции виртуальной реальности внутри компьютера. Любую компьютерную симуляцию можно представить как последовательность "0" и "1" (битов) носителем которых будут электрические сигналы.
Да? А как же быть с идеями и смыслами? Какая у них по вашему природа?
Они не обладают природой потому, что не являются самостоятельными сущностными, это абстракции. Очевидно, что за каждой идеей или смыслом стоит конкретный нейробиологический процесс. 
Из вне пришел сигнал, в ходе обработки которого и возникла информация.
Далее. Никакая информация в виде знаний и представлений в дереве не присутствует, вы ее там не сможете показать. А стал быть нет ничего, что при получении нами остается вне нас.
Получаем-то мы виртуальную модель, а реальный объект остается в не нас.

Разницу между виртуальной моделью и реальным объектом я пытался объяснить вам на примере котлеты, но потерпел фиаско.
Очевидно, что форма дерева, это часть информации о дереве. Форма дерева, очевидно, принадлежит дереву. Информация о дереве, о его форме, не зависит от сознания. Фантазии о форме дерева зависят от сознания, но не являются информацией о дереве.


Склеено 04 Сентябрь, 2022, 14:38:52 pm
Нет, именно недостаточность информации, поскольку сигнал был очень чёткий и легко дешифруемый. Вот только в моём мозгу он не породил именно той информации, которую мозг источника хотел передать сим сигналом.
"недостаточности информации для порождения достоверной информации".
Что порождает информацию, другая информация или сигнал? Вы же понимаете, что сигнал является сигналом только потому, что несет информацию.
Ещё раз: человеческая память НЕ содержится НИ В КАКИХ нейронах. Человеческая память -- это СОСТОЯНИЯ нейронной сети головного мозга.
Очевидно, что "нейронная сеть" состоит из нейронов, следовательно имен в нейронах сохраняется память, ничего другого в ней просто нет.

Вы вообще НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛИ. В мозгу НЕТ места, где хранится память. Память, мыслительный процесс -- это смена СОСТОЯНИЙ нейронной сети. И эти состояния ИНДИВИДУАЛЬНО "кодируют" понятия и воспоминания.
Мы не обсуждали как хранится память в мозге, мы обсуждали где она хранится, очевидно, что в мозге.
Т.е. НИКАКОЙ, даже самый чувствительный прибор, способный улавливать и хранить во всей полноте состояния головного мозга человека и их смену, не сможет "высчитать", ЧТО думает человек.
  Эти религиозные надежды ничем не обоснованы.
В коре головного мозга достаточно нейронов, чтобы их совокупных состояний было больше, чем число атомов во Вселенной.
И что с того? Будете утверждать, что только Богу под силу создать нечто подобное человеческому мозгу? Почему вы транслируете религиозные идеи в материалистическую картину мира?
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь, 2022, 14:39:26 pm от MA85KR »

Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 354
  • Репутация: +241/-456
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2201 : 04 Сентябрь, 2022, 17:46:07 pm »
Нет, именно недостаточность информации, поскольку сигнал был очень чёткий и легко дешифруемый. Вот только в моём мозгу он не породил именно той информации, которую мозг источника хотел передать сим сигналом.
"недостаточности информации для порождения достоверной информации".
Что порождает информацию, другая информация или сигнал?
Вам объясняли сей механизм много раз: оба два. Информация порождается сигналом на основе имеющейся информации.

Правильнее, принимающий дешифрует сигнал в сообщение и извлекает из сообщения смысл не так, как это полагает отправитель, а как доступно получателю.
Вы же понимаете, что сигнал является сигналом только потому, что несет информацию.
"Несёт информацию" -- фигура речи. Реально -- пытается породить информацию в приёмнике. Если бы сигнал действительно объективно переносил объективную информацию, то ЛЮБОЙ получатель получал бы ОДИНАКОВУЮ информацию из сигнала. Пока же имеем, что даже отличить сигнал от несигнала дано не только лишь каждому.
Ещё раз: человеческая память НЕ содержится НИ В КАКИХ нейронах. Человеческая память -- это СОСТОЯНИЯ нейронной сети головного мозга.
Очевидно, что "нейронная сеть" состоит из нейронов, следовательно имен в нейронах сохраняется память, ничего другого в ней просто нет.
Очевидно, что вы не видите разницу между буквами и словами. Смысл хранится не в 33 буквах, а в их взаимном расположении.
Вы вообще НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛИ. В мозгу НЕТ места, где хранится память. Память, мыслительный процесс -- это смена СОСТОЯНИЙ нейронной сети. И эти состояния ИНДИВИДУАЛЬНО "кодируют" понятия и воспоминания.
Мы не обсуждали как хранится память в мозге, мы обсуждали где она хранится, очевидно, что в мозге.
И так же очевидно, что механизм памяти и механизм мышления ОЧЕНЬ важны для разъяснения, почему это относится к идеальному.
Т.е. НИКАКОЙ, даже самый чувствительный прибор, способный улавливать и хранить во всей полноте состояния головного мозга человека и их смену, не сможет "высчитать", ЧТО думает человек.
  Эти религиозные надежды ничем не обоснованы.
Здесь мне хочется стать очень грубым.

Ты настолько туп, что не понимаешь, трижды повторенных разъяснений работы головного мозга, показывающих, что состояния нейронных сетей и переходы между этими состояниями АБСОЛЮТНО ИНДИВИДУАЛЬНО соотносятся с внешним и внутренним миром каждого человека?

То состояние головного мозга, в котором ты мечтаешь о бабе у меня вообще может отсутствовать, а состояние моего головного мозга, занятого размышлениями о бабах, соответствует тому состоянию твоего головного мозга, в котором у тебя бродят мысли о желательности покупки новых домашних тапочек.

В коре головного мозга достаточно нейронов, чтобы их совокупных состояний было больше, чем число атомов во Вселенной.
И что с того? Будете утверждать, что только Богу под силу создать нечто подобное человеческому мозгу? Почему вы транслируете религиозные идеи в материалистическую картину мира?
Мля, слов нет, одни маты. Где ты, слепотупослепой, усмотрел у меня религиозные идеи?!
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2202 : 05 Сентябрь, 2022, 07:06:59 am »
Вам объясняли сей механизм много раз: оба два. Информация порождается сигналом на основе имеющейся информации.
Вы получили сообщение " у слона есть хобот". Вы посчитали что это сообщение содержит недостаточно информации и запросили дополнительную информацию"о каком конкретно слоне идет речь?". Вы могли сразу получить сообщения "у африканского слона есть хобот". Очевидно, что второе сообщение содержит больше информации чем первое.  Вы запросили не дополнительный сигнал, а именно дополнительную информацию.
Правильнее, принимающий дешифрует сигнал в сообщение и извлекает из сообщения смысл не так, как это полагает отправитель, а как доступно получателю.
Когда вы пишите ваши сообщения вы рассчитываете, что читатель извлечет из-них именно тот смысл, который вы в него вкладываете? Или вы считаете, что вы пишете одно, а читатель всегда понимает это совсем иначе? Какой смысл тогда вести дискуссию?
Если бы сигнал действительно объективно переносил объективную информацию, то ЛЮБОЙ получатель получал бы ОДИНАКОВУЮ информацию из сигнала.
Очевидно, что учебник по физике, для всех это учебник по физики, и ни для кого он не является учебником по литературе или географии. Разные люди могут извлечь из него разный объем информации. Один человек прочтет одну главу, другой две главы. Человек может быть не в состоянии извлечь информацию из учебника (не знает языка, например). Но между "не извлечь информации" и "извлечь другую информацию" есть принципиальная разница.  Если информация требует интерпретации или толкований, то эти интерпретации (а не исходная информация) могут существенно разница от человека к человеку. По этой причине научная статья существенно отличается от богословских рассуждений.
Очевидно, что вы не видите разницу между буквами и словами. Смысл хранится не в 33 буквах, а в их взаимном расположении.
Даже в вашем мозге существенно больше, чем 33 нейрона.

И так же очевидно, что механизм памяти и механизм мышления ОЧЕНЬ важны для разъяснения, почему это относится к идеальному.
  Вообще то, мы обсуждаем ДНК как носитель наследственной информации, обсуждать механизмы человеческой памяти нет необходимости. Для нас важно только то, что память человека хранится в его мозге, а не в душе или другой выдуманной сущности или пространстве.

состояниями АБСОЛЮТНО ИНДИВИДУАЛЬНО соотносятся с внешним и внутренним миром каждого человека?
Вы ошибаетесь, буква "А" в первом приближении для всех будет иметь начертание "А", а буква "Б" — "Б". Окружность всегда будет в представлении человека окружностью, а не квадратом или треугольником.
у меня религиозные идеи?!
Идея непознаваемости человеческого сознания, исходит из религиозной идеи непознаваемости Бога и его "образа и подобия" или души. Это как с идеей "человек венец эволюции", ее можно услышать от атеиста, но это идея просто перефразированная религиозная идея "человек венец творения".

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 175
  • Репутация: +144/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2203 : 05 Сентябрь, 2022, 08:03:22 am »
Цитировать
Вы ошибаетесь, буква "А" в первом приближении для всех будет иметь начертание "А", а буква "Б" — "Б". Окружность всегда будет в представлении человека окружностью, а не квадратом или треугольником.
Конфигурация из нейронов, соответствующая букве "А" в индивидуальном конкретном мозге, будет отличатся от конфигурации, соответствующей  букве "А" в другом мозге. Это Вам и пытаются объяснить. Обнаружив на приборе активность нейронов в определенном участке мозга соответствующую букве "Б" у Вас, исследователь не обнаружите таковую же в той же локации у mrAVA. Хотя, обнаружит в зоне , ответственной за речь. Но без контекста, никакой сверхприбор не расшифрует о чем конкретно вы думаете.

Склеено 05 Сентябрь, 2022, 08:16:09 am

Причем, у удного и того же человека на протяжение времени, меняются конфигурации, соответствующие одним и тем же буквам. Это совсем не похоже на хранение памяти в компьютерах. Поэтому некорректно измерять мозг методами, применимыми к искуственным  информационным системам.

Склеено 05 Сентябрь, 2022, 08:18:13 am

Кстати, с ДНК та же история. Не зная изначально "контекста", вы наперед не выведете свойств кодируемого белка.
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь, 2022, 08:26:12 am от Майла »
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2204 : 05 Сентябрь, 2022, 08:39:15 am »
Конфигурация из нейронов, соответствующая букве "А" в индивидуальном конкретном мозге, будет отличатся от конфигурации, соответствующей  букве "А" в другом мозге. Это Вам и пытаются объяснить. Обнаружив на приборе активность нейронов в определенном участке мозга соответствующую букве "Б" у Вас, исследователь не обнаружите таковую же в той же локации у mrAVA. Хотя, обнаружит в зоне , ответственной за речь. Но без контекста, никакой сверхприбор не расшифрует о чем конкретно вы думаете.
Речь идет об информации, а не о том как технически она хранится, как шифруется и тому подобное. Вы думаете, что каждый мозг создает свой собственный уникальный язык для хранения информация, но это очень спорное утверждение.

Причем, у удного и того же человека на протяжение времени, меняются конфигурации, соответствующие одним и тем же буквам. Это совсем не похоже на хранение памяти в компьютерах. Поэтому некорректно измерять мозг методами, применимыми к информационным системам.
Мы говорим о информационных системах то, что они по разному реализованы это очевидно, но они все равно остаются информационным системами. Тем более, никто не запрещает человеку создавать компьютеры основываясь на принципах роботы головного мозга.
Кстати, с ДНК та же история. Не зная изначально "контекста", вы наперед не выведете свойств кодируемого белка.
Кто вам такое сказал? Биоинформатика, как раз, в частности, занимается предсказанием свойств закодированного в генах белка.

Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 354
  • Репутация: +241/-456
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2205 : 05 Сентябрь, 2022, 20:02:25 pm »
Вам объясняли сей механизм много раз: оба два. Информация порождается сигналом на основе имеющейся информации.
Вы получили сообщение " у слона есть хобот". Вы посчитали что это сообщение содержит недостаточно информации и запросили дополнительную информацию"о каком конкретно слоне идет речь?". Вы могли сразу получить сообщения "у африканского слона есть хобот". Очевидно, что второе сообщение содержит больше информации чем первое.  Вы запросили не дополнительный сигнал, а именно дополнительную информацию.
Так тебе СРАЗУ было объяснено, что сигнал был ЧЁТКИМ и повторение сигнала не требуется. Вот только не нёс он той информации, которую им пытался поделиться источник, потому что сигналы вообще не содержат в себе "информации". Источник изначально пытался сим сигналом передать информацию, что у каждого слона есть хобот, который есть признак и неотъемлемая часть любого слона.


Если бы сигнал объективно СОДЕРЖАЛ информацию, то ЛЮБОЙ однозначно получал бы эту информацию. Однако видим, что я получил одну информацию, а ты -- другую. Из одного и того же сигнала в одно и тоже время.

[size=78%] [/size]
Правильнее, принимающий дешифрует сигнал в сообщение и извлекает из сообщения смысл не так, как это полагает отправитель, а как доступно получателю.
Когда вы пишите ваши сообщения вы рассчитываете, что читатель извлечет из-них именно тот смысл, который вы в него вкладываете? Или вы считаете, что вы пишете одно, а читатель всегда понимает это совсем иначе? Какой смысл тогда вести дискуссию?

Вы что, не знаете законов Мёрфи? "Если есть возможность, что вас поймут неверно, вас обязательно поймут неверно". Следствие из: "Если нет никакой возможности понять вас неправильно, вас всё равно поймут неправильно".


Ещё в Древней Греции философы пытались решить, как людям удаётся понимать друг друга, если мы все заперты внутри своих черепов?

Разные люди могут извлечь из него разный объем информации.

На этом вашем признании СУБЪЕКТИВНОСТИ извлекаемой из сигналов информации и можно остановиться.
Но между "не извлечь информации" и "извлечь другую информацию" есть принципиальная разница.

Нет, нету. Если реципиент извлёк не ту же информацию, что у источника, то никакой информации он не извлёк, передача информации не состоялась.
Вы ошибаетесь, буква "А" в первом приближении для всех будет иметь начертание "А", а буква "Б" — "Б". Окружность всегда будет в представлении человека окружностью, а не квадратом или треугольником.

Ты притворяешься или действительно курсы дебилов заканчивал? Буква "А" у одного мозга кодируется состоянием JHGFRT, а у другого состоянием RTYUE. И если ты определишь, что у третьего мозга сейчас состояние VCDFRQD, знание содержимого мозгов первого и второго тебе нисколько не поможет для понимания, что же означает это состояние VCDFRQD.
Идея непознаваемости человеческого сознания, исходит из религиозной идеи непознаваемости Бога и его "образа и подобия" или души.
Н-да... Признайся, на курсах дебилов тебе дали диплом с отличием? Я тебе что пишу? Что состояния нейронной сети головного мозга индивида получают соответствия с окружающей действительностью сугубо индивидуально в процессе онтогенеза этого индивида. Потому даже полная расшифровка этих соответствий для одного индивида не поможет понять мысли другого индивида.


В настоящий момент есть приборы, которые могут определить, что вот сейчас человек читает, сейчас слышит речь, сейчас обдумывает сложную задачу. Но НЕВОЗМОЖНО установить, какие именно слова слышит или читает человек по показаниям этих приборов, потому что мы НЕ ЗНАЕМ, какое было состояние нейронной сети головного мозга этого человека в момент запоминания тех слов на слух и по написанию. Т.е. прибор не в состоянии определить, что человек сейчас мыслит именно букву А, а не букву Ё. Только что человек сейчас мыслит КАКУЮ-ТО букву. Возможно, что вообще букву F или W.


А уж что происходит при чтении в головах у японцев или корейцев я не знаю, поскольку букв у них нет. Активируются у них при чтении те же отделы головного мозга,что у европейцев или те, что у обоих двух отвечают за опознавание картинок, я не в курсе.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2206 : 06 Сентябрь, 2022, 06:27:35 am »
Так тебе СРАЗУ было объяснено, что сигнал был ЧЁТКИМ и повторение сигнала не требуется.
Правильно. Если сигнал изначально не содержал нужной информации, то сколько его не повторяй, человек не извлечет из него этой нужной информации.
Вот только не нёс он той информации, которую им пытался поделиться источник, потому что сигналы вообще не содержат в себе "информации".
Вы уже поняли, что написали сейчас ахинею?
Если бы сигнал объективно СОДЕРЖАЛ информацию, то ЛЮБОЙ однозначно получал бы эту информацию.
Каждый получил одинаковую информацию. Но эта информация была неполной и каждый достроил по своему, из-за чего получил разный результат. Человек не просто получает информацию, но способен ее обрабатывать, в частности, добавлять к ней ранее известную ему информацию.
Ещё в Древней Греции философы пытались решить, как людям удаётся понимать друг друга, если мы все заперты внутри своих черепов?

21 век на дворе, человек.
На этом вашем признании СУБЪЕКТИВНОСТИ извлекаемой из сигналов информации и можно остановиться.
Дано: штанга массой 100кг и три человека. Первый легко может поднять эту штангу несколько раз. Второй еле-еле один раз. Третий не может сдвинуть ее даже с места. Говорит ли это о субъективности штанги или ее массы? Нет. Утверждение "масса штанги 100 кг" - объективно и не зависит от конкретного человека. А вот утверждения "штанга легкая", "штанга тяжелая", "штанга неподъемная" - субъективны.

Буква "А" у одного мозга кодируется состоянием JHGFRT, а у другого состоянием RTYUE. И если ты определишь, что у третьего мозга сейчас состояние VCDFRQD, знание содержимого мозгов первого и второго тебе нисколько не поможет для понимания, что же означает это состояние VCDFRQD.
  Еще раз, мы не обсуждаем как кодируется информация, а собственно информацию. Нам сейчас нет дела до того, что одна и та же информация у разных людей может кодироваться по разному. Информация о том, что возраст Земли 4,54 миллиарда лет, не зависит от того на каком языке она сказана. 
Но НЕВОЗМОЖНО установить, какие именно слова слышит или читает человек по показаниям этих приборов, потому что мы НЕ ЗНАЕМ, какое было состояние нейронной сети головного мозга этого человека в момент запоминания тех слов на слух и по написанию. Т.е. прибор не в состоянии определить, что человек сейчас мыслит именно букву А, а не букву Ё. Только что человек сейчас мыслит КАКУЮ-ТО букву. Возможно, что вообще букву F или W.
  Очередная ахинея в стиле "не могло". Кто мешает разработать другой прибор, который сможет это определить. Расшифровать информацию часто бывает очень сложно, но это не значит, что проблема в принципе нерешаема.


Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 354
  • Репутация: +241/-456
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2207 : 06 Сентябрь, 2022, 15:53:11 pm »
Если сигнал изначально не содержал нужной информации, то сколько его не повторяй, человек не извлечет из него этой нужной информации.
А какой сракой можно определить, что человек извлёк именно ту информацию, что вкладывал источник?!
Если бы сигнал объективно СОДЕРЖАЛ информацию, то ЛЮБОЙ однозначно получал бы эту информацию.
Каждый получил одинаковую информацию.
Нет, источник вкладывал информацию "любой слон имеет хобот". Эту информацию НИКТО не получил. Когда "вкладывается" нечто объективное, приёмник получает это объективное вне зависимости от способа передачи. Посылкой на почте, курьером, с попутчиком, броском в голову и т.д. способ упаковки так же не влияет на. Что в контейнере, что в картонной коробке.
Ещё в Древней Греции философы пытались решить, как людям удаётся понимать друг друга, если мы все заперты внутри своих черепов?

21 век на дворе, человек.
Мы биологически изменились?
Утверждение "масса штанги 100 кг" - объективно и не зависит от конкретного человека.
Вы здесь путаете ФАКТ с передачей информации, содержащей этот факт. Оп чём вам давно уже сказано. Масса штанги 100кг не информация, это знание о штанге. Информация возникает в процессе распространения этого знания. И тут вы сталкиваетесь с тем, что кто-то не знает килограммов, поскольку использует аптекарскую систему единиц, кто-то под штангой понимает часть механизма, кто-то не понимает разницу между массой и весом, кто-то не понимает языка сообщения, кто-то не может прочесть напечатанный текст.
Информация о том, что возраст Земли 4,54 миллиарда лет, не зависит от того на каком языке она сказана.
Это не информация, это сведения.
Кто мешает разработать другой прибор, который сможет это определить.
Мля, тупой дебил... Мешает то, что НЕТ универсального соответствия между состояниями коры головного мозга и мыслями человека, эти соответствия УНИКАЛЬНЫ для каждого человека.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2208 : 06 Сентябрь, 2022, 16:45:54 pm »
А какой сракой можно определить, что человек извлёк именно ту информацию, что вкладывал источник?!
Не тем местом пытаетесь думать, мозгом надо думать.
Нет, источник вкладывал информацию "любой слон имеет хобот". Эту информацию НИКТО не получил.
Хотел вложить, но слово "любой" забыл, в итоге передал не тот объем информации который хотел. Передавать информацию тоже нужно уметь.
Когда "вкладывается" нечто объективное, приёмник получает это объективное вне зависимости от способа передачи.
Знаете басню про лесу и виноград.  Например, возьмем учебник физики, он содержит информацию по физики. Способный ученик способен до этой информации дотянуться и усвоить ее, а неспособный ученик — нет.  Информация в учебнике дана одна для всех, а вот способности разные.
Мы биологически изменились?
Дело не в биологии, а в знаниях. Наука появилась.
Масса штанги 100кг не информация, это знание о штанге.
Вы иногда определения поглядывайте: "Знание — это полученная определённым способом и упорядоченная некоторым образом информация, которая с различной степенью достоверности и объективности отражает в сознании человека те или иные свойства существующей действительности."
Это не информация, это сведения.
Выше вы писали что-то про знание.  Возможно вы хотели написать не "сведения" а знания о Земле (по аналогии со штангой) ? И не забываем про определение: "Информация — в узком смысле этого слова — сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления."
 
Мешает то, что НЕТ универсального соответствия между состояниями коры головного мозга и мыслями человека, эти соответствия УНИКАЛЬНЫ для каждого человека.
Есть конкретное(объективное) состояние конкретного мозга, которое кодирует конкретную информацию — букву "А". Где вы тут субъективность нашли? 

Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 354
  • Репутация: +241/-456
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2209 : 06 Сентябрь, 2022, 22:23:54 pm »
[size=78%] [/size]
Когда "вкладывается" нечто объективное, приёмник получает это объективное вне зависимости от способа передачи.
Способный ученик способен до этой информации дотянуться и усвоить ее, а неспособный ученик — нет.  Информация в учебнике дана одна для всех, а вот способности разные.
Так оп чём и речь -- источник создаёт некий сигнал С ЦЕЛЬЮ передать некий объём информации. Получатель же принимает (пусть) весь сигнал, но извлекает из него НЕ ТУ ЖЕ САМУЮ информацию, что имел ввиду источник. При этом получатель НЕ ЗНАЕТ, правильно ли он "извлёк" информацию или нет. Потому информация сигналами и не передаётся, а порождается в приёмнике.
[size=78%] [/size]
Мы биологически изменились?
Дело не в биологии, а в знаниях. Наука появилась.
И что с того? Человек как был запертым внутри своего сознания, не имея сознание другого человека в своих ощущениях, так и остался.

Вы иногда определения поглядывайте: "Знание — это полученная определённым способом и упорядоченная некоторым образом информация, которая с различной степенью достоверности и объективности отражает в сознании человека те или иные свойства существующей действительности."
Идёшь с этими определениями нах. Это не определения, а туфтология. И тебе уже неоднократно разъяснялось, что слова русского языка не тоже самое, что специализированные термины. Информация в контексте обсуждения -- нечто целенаправленно передаваемое по каналам связи от источника к приёмнику. В твоём определении "информацию" правильнее заменить "сведениями" или "данными".
Есть конкретное(объективное) состояние конкретного мозга, которое кодирует конкретную информацию — букву "А". Где вы тут субъективность нашли?
Субъективность, тупенький вы наш, в том, что это состояние УНИКАЛЬНО для КАЖДОГО индивидуума. И без разъяснение этого индивида, оп чём он думал, когда состояние его мозга фиксировалось, мы НЕ МОЖЕМ соотнести, думал он о букве А или о букве Ю.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.