ДНК (РНК) это программа ?

[MA85KR]

Вот и я об этом. При наличии морфологии в биологии, лингвистике, математике и геологии некая глобальная морфология, морфология вообще, сферическая морфология в вакууме - лишняя сущность.

Морфология - это наука о форме. Название научной дисциплине. Нужна ли отдельная наука для изучения информации это вопрос организации науки, а не вопрос существования информации. Сейчас мы с вами обсуждаем информацию как физическое явление.

[Караван]

Сейчас мы с вами обсуждаем информацию как физическое явление.

Обсуждаете?     Точно?
Один пишет всё подряд, другой обесценивает. Нет?

[Shiva]

А форму как физическое явление обсуждать будем?

[MA85KR]

Хватит тверка.  Вопрос не прост, он примитивен - какой именно факт может сфальсифицировать атрибутивную концепцию информации?

Как можно сфальсифицировать наличие у объекта массы? Нужно взять объект и измерить его массу. Точно также и с информацией, берете объект и измеряете его информацию. Ваш вопрос аналогичен вопросу "какой именно факт может сфальсифицировать движение материального объекта?"
Склеено 18 Май, 2022, 14:35:21 pm

А форму как физическое явление обсуждать будем?

А нужно? Или будете настаивать, что форма материальных объектов субъективна и в реальности материальные объекты формы не имеют?

[Shiva]

Как можно сфальсифицировать наличие у объекта массы? Нужно взять объект и измерить его массу.

Не так. Надо продемонстрировать объект без массы чтобы сфальсифицировать утверждение, что любой объект имеет массу... Так же с информацией. Как мне продемонстрировать вам материю без информации в ней? Практически. Методология. Если такой возможности нет - утверждение о наличии информации в материи априори - нефальсифицируемо. И, как подсказал нам MA85KR - ненаучно.

А нужно? Или будете настаивать, что форма материальных объектов субъективна и в реальности материальные объекты формы не имеют?

Буду настаивать, что никакой протоформы у объектов нет и что форма не является атрибутом материи.

[MA85KR]

Не так. Надо продемонстрировать объект без массы чтобы сфальсифицировать утверждение, что любой объект имеет массу... Так же с информацией. Как мне продемонстрировать вам материю без информации в ней? Практически. Методология. Если такой возможности нет - утверждение о наличии информации в материи априори - нефальсифицируемо. И, как подсказал нам MA85KR - ненаучно.

Вот, если мы хотим узнать обладает ли материя некоторым свойством или не обладает. Мы просто берем и смотрим, обладает ли она этим свойством или нет. В атрибутивной концепции информация и отражение это одно и тоже. Следовательно основной тезис этой концепции следующий:  "вся материя обладает свойством, по существу родственным с ощущением, свойством отражения" (В.И. Ленин). Атрибутивной концепции противостоят другие философские концепции, одни утверждают, что информация это не свойство матери, другие - что  это свойство только высокоорганизованной материи. Последний случай подразумевает событие возникновения информация, такое событие и опровергнет атрибутивную концепцию.

Буду настаивать, что никакой протоформы у объектов нет и что форма не является атрибутом материи.

 

Пространство есть форма бытия материи, характеризующая её протяжённость, структурность, сосуществование и взаимодействие элементов во всех материальных системах. Время — форма бытия материи, выражающая длительность её существования, последовательность смены состояний в изменении и развитии всех материальных систем. П. и в. неразрывно связаны между собой, их единство проявляется в движении и развитии материи.

Лучше приведу другую цитату: " Основными формами материи в настоящее время признаются: физическая, химическая, биологическая и социальная."
Продемонстрируйте материю не имеющей физической формы.

[Shiva]

Хватит уже свистеть... Надоело...

Фальсифицируемость

Лучше приведу другую цитату: " Основными формами материи в настоящее время признаются: физическая, химическая, биологическая и социальная."
Продемонстрируйте материю не имеющей физической формы.

Вам русский не родной? Как наличие формы у любого материального объекта делает форму атрибутом материи?

[MA85KR]

Хватит уже свистеть... Надоело...

Фальсифицируемость

Прочитайте внимательнее, то на что ссылаетесь. Атрибутивная концепция утверждает, что информация это атрибут материи, иначе говоря, что информация не возникает в процессе развития материи, но присуще ей изначально. Оппоненты атрибутивной концепции утверждают, что информация возникает на каком-то этапе развития материи и это свойство только высокоорганизованной материи. Следовательно событие возникновения свойства информации опровергнет атрибутивную концепцию.

Вам русский не родной? Как наличие формы у любого материального объекта делает форму атрибутом материи?

Посмотрите  в словаре значения слова атрибут. Сложно? " Атрибут— существенный, неотъемлемый признак предмета или явления (в отличие от преходящих, случайных его состояний) — то, что составляет сущность субстанции, её фундаментальное свойство, необходимый для её существования предикат" То, что материя всегда облечена в некую форму, и говорит о том, что это ее существенный, неотъемлемый признак, её фундаментальное свойство, необходимый для её существования предикат.

[Shiva]

Прочитайте внимательнее, то на что ссылаетесь. атрибутивная концепция утверждает, что информация это атрибут материи, иначе говоря, что информация не возникает в процессе развития материи. Оппоненты атрибутивной концепции утверждают что информация возникает на каком-то этапе развития материи и это свойство- только высокоорганизованных свойство материи. Следовательно события возникновения свойства информации опровергнет атрибутивную концепцию.

Вы совсем неумный?  Философские концепции информации являются интерпретациями. Кто помешает интерпретировать любую информацию в парадигме этих концепций? Где был Вассисуалий Лоханкин до своего воплощения в тексте Ильфа и Петрова? Они родили информацию о нем (он возникла?) или она продукт переработки той информации что они получили ранее? А молоти как понравится...

Посмотрите  в словаре значения слова атрибут. Сложно? " Атрибут— существенный, неотъемлемый признак предмета или явления (в отличие от преходящих, случайных его состояний) — то, что составляет сущность субстанции, её фундаментальное свойство, необходимый для её существования предикат" То, что материя всегда облечена в некую форму, и говорит о том, что это ее существенный, неотъемлемый признак, её фундаментальное свойство, необходимый для её существования предикат.

И в какую форму облечено гравитационное поле?

[MA85KR]

Философские концепции информации являются интерпретациями.

Ошибаетесь. в данном случае значение термина концепция сильно отличается от значения термина интерпретация. Пример:

Атомизм - это особая философская концепция, суть которой состоит в том, что мир состоит из мельчайших частиц, уже не поддающихся делению на еще более мелкие частицы. Другими словами, данная концепция практически полностью (по крайней мере, в ее основной мысли) совладает с современными представлениями физики об устройстве мира.

Кто помешает интерпретировать любую информацию в парадигме этих концепций?

Эксперимент.

Где был Вассисуалий Лоханкин до своего воплощения в тексте Ильфа и Петрова? Они родили информацию о нем (он возникла?) или она продукт переработки той информации что они получили ранее? А молоти как понравится...

Речь шла о рождении информации как свойства материи (материального объекта), а в вашем примере, очевидно, что у авторов возникало множество идей и до того, как они придумали Вассисуалия Лоханкина.

И в какую форму облечено гравитационное поле?

Очевидно в форму поля.