ДНК (РНК) это программа ?

[mrAVA]

mrAVA

При этом где вы видите сравнение с КОМПЬЮТЕРНОЙ программой, а не программой партии и правительства? Собственно, из вашей же цитаты: "заложена определённая программа дальнейшего развития организма в виде кода наследств". Это как раз о партии и правительстве, а не компьютерах.

Не велика разница. Вы сами говрили: "любой алгоритм описывается прежде всего на естественном языке".
Например, в постановлениях ХХ.. съезда партии.

Увы, но это не есть алгоритм.

[Eleanor R]

Увы, но это не есть алгоритм.

Именно. вы сами себе противоречите

[mrAVA]

Увы, но это не есть алгоритм.

Именно. вы сами себе противоречите

Дура, программа партии и правительства НЕ является записью алгоритма.

[Eleanor R]

Дура, программа партии и правительства НЕ является записью алгоритма

Это тебе, дураку, стараются это втолковать.

https://citaty.info/quote/469585

[mrAVA]

Дура, программа партии и правительства НЕ является записью алгоритма

Это тебе, дураку, стараются это втолковать.

Ты вообще способна прочесть ВСЮ ветвь диспута, а не только последнее сообщение, убогая? Или твой альтернативный разум слишком слаб, чтобы уразуметь очевидные утверждения?

[Vivekkk]

А по вашему коду ДНК, господин Мрава, получитесь именно вы, а никто другой !! Что запрограммировано, то и будет точно также, как и в работе компьютерной программы. Что запрограммировали то и получите.

Крайне примитивное представление. Нет там такого детерминизма. Много случайности в процессах митоза и мейоза. Да что и говорить. Да и не все генами предопределено.

Вы: Вивекк, Мрава,  приведите мне пример, когда по коду ДНК одного организма вдруг построился другой !!

Что к чему? Какой код ДНК? Дайте описание.

[Vivekkk]

Что вам мешает сослаться на тех кто разбирается в вопросах о природе информации и природе программ? Почему от вас нет ссылок?

Я ссылался неоднократно. Не моя вина, что Вы не можете пролистать форум назад и почитать что писалось раньше. И потом, я привожу конкретные аргументы и тезисы, и я не вижу, чтобы Вы их смогли опровергнуть. Вы тупо противопоставляете моим тезисам свои без всякой критики, а затем на основе предвосхищения тезиса доказываете, что программа и информация присущи природе объективно.

Еще раз (и в какой уже по счету раз!): начните изучение природы информации и программы с научно-академической литературы, - словарей. Затем необходимо изучить понятие идеального. Возьмите работы Платона, Гегеля, Ленина, Копнина, Дубровского, Ильенкова, Леонтьева, затем учебную литературу для усвоения предыдущего материала (без учителя у Вас каша будет в голове, а учебник поможет уложить полученную информацию в систему). И да, всем этим заниматься надо, обучаясь на соответствующем факультете высшего учебного заведения.

Уровни психического отражения

Печально все.
Возьмите обычный учебник по общей психологии того же Немова. Если хотите глубже, то работы психологов Выготского, Леонтьева, Рубинштейна. Затем синтезируйте прочитанное об идеальном выше с психологическими знаниями, если у Вас получится, то Вы немного поймете мою точку зрения.

[MA85KR]

Я ссылался неоднократно. Не моя вина, что Вы не можете пролистать форум назад и почитать что писалось раньше. И потом, я привожу конкретные аргументы и тезисы, и я не вижу, чтобы Вы их смогли опровергнуть.

От вас не было ссылок на научные или философские по теме. Были "соломенные чучело" с требованием показать химический состав информации. Обсуждать такие ваши тезисы несерьезно.

Вы тупо противопоставляете моим тезисам свои без всякой критики, а затем на основе предвосхищения тезиса доказываете, что программа и информация присущи природе объективно.

Могу сказать то же самое о вас. От вас так и не было ссылок на статьи по философии информации. Мои ссылки вы даже не прокомментировали. В этой теме мы обсуждаем объективную существующую ДНК

Дезоксирибонуклеи́новая кислота́ (ДНК) — макромолекула (одна из трёх основных, две другие — РНК и белки), обеспечивающая хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетической программы развития и функционирования живых организмов. Молекула ДНК хранит биологическую информацию в виде генетического кода, состоящего из последовательности нуклеотидов[1]. ДНК содержит информацию о структуре различных видов РНК и белков.

Очевидно, что ДНК с ее свойствами существуют объективно.

Еще раз (и в какой уже по счету раз!): начните изучение природы информации и программы с научно-академической литературы, - словарей.

Мы уже обсуждали с вами словари.

Отражение — всеобщее свойство материи, заключающееся в воспроизведении, фиксировании того, что принадлежит отражаемому предмету. «…Логично предположить, что вся материя обладает свойством, по существу родственным с ощущением, свойством отражения…». Любое отражение несёт в себе информацию об объекте отражения.

Вы заявили, что в словарях все неправильно написано.

Затем необходимо изучить понятие идеального.

Между идеальным и информацией есть разница. Вы знаете в чем она заключается?
Дубровский пишет:

Можно выделить четыре основные формы существования информации: 1) допсихическая (например, на уровне ДНК-РНК-белок и др.), где отсутствует субъективная представленность содержания информационного процесса; 2) психическая, определяемая наличием субъективной представленности содержания информационного процесса, начиная с ощущений и эмоциональных реакций и кончая сознанием. Эта форма существования информации включает субъективную реальность как животных, так и человека с учетом, разумеется, их качественного различия; 3) анималъно-опредмеченная, т.е. воплощенная в продуктах деятельности и «следах» поведенческих актов животных (гнездо птицы, «орудия» обезьян, отпечатки лап на песке и т.п.); 4) социалъно- опредмеченная, охватывающая результаты деятельности человека, причем как те, с которыми он сохраняет контакт, осуществляя их распредмечивание, так и те, которые никем не распредмечиваются.

Но у вас он тоже сразу стал ничего не понимающим в вопросах идеального и информации. Вам не стыдно после этого снова ссылаться на Дубровского?

Склеено 11 Декабрь, 2021, 07:23:18 am

Печально все.
Возьмите обычный учебник по общей психологии того же Немова.

Немов Р. Психология

Виды ощущений отражают своеобразие тех стимулов, которые их порождают. Эти стимулы, будучи связанными с различными видами энергии, вызывают соответствующие ощущения разного качества: зрительные, слуховые, кожные (ощущения прикосновения, давления, боли, тепла, холода и др.), вкусовые, обонятельные. Информацию о состоянии мышечной системы нам предоставляют проприоцептивные ощущения, отмечающие степень сокращения или расслабления мышц; о положении тела относительно направленности сил гравитации свидетельствуют ощущения равновесия. Те и другие обычно не осознаются.
Сигналы, поступающие из внутренних органов, менее заметны, в большинстве случаев, за исключением болезненных, не осознаются, но также воспринимаются и перерабатываются центральной нервной системой. Соответствующие ощущения называют интероцептивными. Информация из внутренних органов непрерывным потоком поступает в мозг, сообщая ему о состояниях внутренней среды, таких, как наличие в ней биологически полезных или вредных веществ, температура тела, химический состав имеющихся в нем жидкостей, давление и многие другие. У человека есть, кроме того, несколько специфических видов ощущений, которые несут в себе информацию о времени, ускорении, вибрации, некоторых других сравнительно редких явлениях, имеющих определенное жизненное значение. По современным данным мозг человека представляет собой сложнейшую, самообучающуюся вычислительную и одновременно аналоговую машину, работающую по генотипически обусловленным и прижизненно приобретенным программам, которые непрерывно совершенствуются под влиянием поступающей информации. Перерабатывая эту информацию, мозг человека принимает решения, дает команды и контролирует их выполнение.
Далеко не все существующие виды энергии, даже если они жизненно значимые, человек воспринимает в виде ощущений. К некоторым из них, например радиационной, он психологически нечувствителен вообще. Сюда же можно отнести инфракрасные и ультрафиолетовые лучи, радиоволны, находящиеся за пределами диапазона, вызывающего ощущения, незначительные, не воспринимаемые ухом колебания давления воздуха. Следовательно, человек в виде ощущений получает небольшую, наиболее значимую часть той информации и энергии, которые воздействуют на его организм.

"Следовательно, человек в виде ощущений получает небольшую, наиболее значимую часть той информации и энергии, которые воздействуют на его организм."
Склеено 11 Декабрь, 2021, 07:28:40 am"По современным данным мозг человека представляет собой сложнейшую, самообучающуюся вычислительную и одновременно аналоговую машину, работающую по генотипически обусловленным и прижизненно приобретенным программам, которые непрерывно совершенствуются под влиянием поступающей информации."

[Jeremy H Boob PhD]

Shiva

раз Успенскому удалось передать нам Чебурашку, значит тот был в его голове объективным...

Объектом его субъективной реальности.

из чего должно следовать, что она продукт объекта, а не продукт взаимодействия объекта с детектором-субъектом?

Из того, что объект с субъектом непосредственно не взаимодействуют. Электромагнитные волны, детектируемые органами чувств субьекта, не несут в себе ни грамма материального (в физическом смысле)) содержания объекта.

Почему "отличие предмета от остального мира", в форме фиксации его субъектом не ведет к разноименству. Разные формы - одно название.

Извините, не понял. К разноименству и одно название?

Да нет никакой "чашки" без человека!

Да не имеет это никакого отношения к вопросу. Чашкой мы называем обьект, имеющий некоторый категориальный набор признаков. Замените чашку на шишку, ничего это не изменит..

Vivekkk

И что? Раньше была принята геоцентрическая система, потом каждый физик говорил об эфире, а до этого писали о флогистоне. Не были свободны от заблуждений даже академики французской академии наук, как известно. У Вас истина - то, о чем кричит большинство?

Да, у меня истина (относительная) -  то, что является мейнстримом в науке на настоящий момент.
Когда-то это был эфир и т.п., потом появились светлые умы вроде Эйнштейна и об эфире забыли. Хотя иногда впоминают отдельные фрики. Теперь мейнстрим- физический вакуум.
В биологии же пока никто не предложил ничего альтернативного наследственной информации и генетическому коду, поэтому для меня да, это истина на настоящий момент.

mrAVA

"Модно, стильно, молодёжно", но неверно.

Почти полвека как. Первые стильные и молодые состарились уже, а кое кто и помер, так и не узнав, как верно.

[Shiva]

Shiva

раз Успенскому удалось передать нам Чебурашку, значит тот был в его голове объективным...

Объектом его субъективной реальности...
 

У ти бозе мой...
 А квалиа - субъектом его субъективной реальности...
Напомню, что по вашим же словам вас умилила мысль, что "что субъективное не может быть отчуждено от субъекта". Так вот , "субъективный объект"   Чебурашка таки "отчуждился" от субъекта, его породившего... Либо не был субъективным... Я не виноват...

Из того, что объект с субъектом непосредственно не взаимодействуют. Электромагнитные волны, детектируемые органами чувств субьекта, не несут в себе ни грамма материального (в физическом смысле)) содержания объекта.

Не несут. А несут в себе следы взаимодействия с этим объектом. Например, изменения в спектре...

Извините, не понял. К разноименству и одно название?

Попробую проще...
 Почему у события (удара по мордасам) и сообщения о нем(содержания этого сообщения) разные имена, собс-но удар и заявление (содержание его), а у вашей криптоинформации в объекте и содержания сообщения о ней - одно - информация?

Да не имеет это никакого отношения к вопросу. Чашкой мы называем обьект, имеющий некоторый категориальный набор признаков. Замените чашку на шишку, ничего это не изменит..

Кто делит признаки шишки по категориям?
 Любая особь, представитель животного мира просто есть. И имеет объективные особенности (признаки). Объективно.
 А вот уже человек относит таковых по категориям - роды, виды, подвиды... на основании отобранных им, человеком, признакам. Любая таксономия условна и  обусловлена именно человеком.