ДНК (РНК) - это программа? Философские аспекты.

[Antares]

Jeremy H Boob PhD

Вопрос, собственно, в том, что есть отражение? Словари говорят, что это есть "всеобщее свойство материи, заключающееся в воспроизведении признаков, свойств и отношений отражаемого объекта.

Очень сомнительно, что теория отражения может ответить на вопросы, которыми занимается аналитическая философия. Что есть отражение - это вопрос созвучный вопросу "что такое сознание", и объявлением пересадки материального в голову и преобразованием его в идеальное этот вопрос не разрешить.

[Караван]

ДНК - это программа,

Это макромолекула. Молекула.
Но очень большая. Длинная.
Фактически - система из мелких молекул.
Которая содержит (в себе)  программу.

Говорить о том, что "ДНК не программа" может не биолог. Ему позволительно.

Говорить
может любой.
Что угодно.
Прежде чем говорить, нужно обозначить свою позицию.
Точку.
Точку зрения.
Точку, в которой находится наблюдатель, в системе, которая рассматривается.

[Jeremy H Boob PhD]

Vivekkk

Учебники по философии (и не только) периодически переписывают постоянно. Не вижу ничего в этом преступного.

Ну, смотря кто переписывает
А так да, флаг Вам в руки. Думаю, Ваше открытие произведет фурор в философских кругах. Не забудьте ещё про идеальную нейронную сеть доложить.

Димагог

С таким же успехом он может поставить вопрос, например, о Солнечной системе:
если Солнечная система -- это система, то кто Систематизатор?

Совершенно верно, этот вопрос калька вопроса о Часовщике. Удивительно, почему самоорганизация неживой материи в сложные целеполагающие функциональные системы признаётся в материалистическом сообществе, а самоорганизация и естественный отбор алгоритма кажется невозможной?
Склеено 31 Октябрь, 2025, 12:53:17 pmAntares

Что есть отражение - это вопрос созвучный вопросу "что такое сознание"

Ленин говорил, "родственное ощущению". Однако, сознание, ощущение принято считать идеальными, а отражение - материальным. Поэтому оно вполне может быть связующим между этими "мирами", если подойти к нему с материалистической методологией.

[Vivekkk]

Удивительно, почему самоорганизация неживой материи в сложные целеполагающие функциональные системы признаётся в материалистическом сообществе, а самоорганизация и естественный отбор алгоритма кажется невозможной?

Наверное, потому что алгоритм - это продукт трудовой деятельности человека, то есть опредмеченное идеальное, то есть, по сути, идея, которую сам человек материализовал в социальной среде. И я что-то не слышал, чтобы идеи, идеальное, субъективное "самоорганизовывалось". Идеи - не объект эволюции. Идеи - не объект материальных вещей, объективной реальности. Идеи составляют формы общественного сознания, а опредмеченные идеи  - формы материальной культуры. И они не эволюционируют. И здесь, все компьютерные программы, алгоритмы, написанные специальным искусственным языком, придуманным человеком,  - это опредмеченные идеи. А посему, называть молекулы ДНК, нуклеотиды "программой", - нелепость.

[Vivekkk]

Ну, смотря кто переписывает

Те, кто имеет на это полномочия и соответствующую компетенцию, подтвержденную по установленной законом форме, естественно.

А так да, флаг Вам в руки. Думаю, Ваше открытие произведет фурор в философских кругах. Не забудьте ещё про идеальную нейронную сеть доложить.

Вы, надо полагать, ничего не поняли из того, о чем я сказал. Объяснять сотый раз я не буду.

[Vivekkk]

ДНК - это программа, что бы вы об этом не говорили. Самоизменяющаяся (в силу воздействия факторов окружающей среды) программа.

Осталось вам это доказать. И да, продемонстрировать нам наличие программ, алгоритмов, которые переписывали бы себя и создавали новый код, совершенно не свойственный изначальному, а также являлись бы объектом эволюции.

А эволюция - это "сито" для отделения успешных программ от не успешных.
Говорить о том, что "ДНК не программа" может не биолог. Ему позволительно.

Бред, с которым и спорить нет желания.

[Vivekkk]

Верно поставил вопрос идеалист.

В том-то и дело, что верующий в сказочное сверхъестественное существо, правильно ставит вопросы: если есть программа, то должен быть ее творец, потому что все программы, все алгоритмы, с которыми мы имеем дело - наши творения. Мы творцы программ, компьютеров, кодов, языка, всей возможной информации, знаний, сведений, измеряемых в байтах, и мы даже придумали сами меры весов, - человек - мера всему.

С таким же успехом он может поставить вопрос, например, о Солнечной системе:
если Солнечная система -- это система, то кто Систематизатор?

Не сможет. Солнечная система - это не программа и не продукт творчества личности, сверхъестественной или естественной. Но если уподобить Солнечную систему "программе", то да, можно спросить: а кто эту программу написал? Любая программа - это опредмеченная в искусственных знаках идея человека. Если нам говорят, что ДНК - это программа, значит, ДНК - это чья-то опредмеченная идея, а чья? Бога, конечно. Вот так католики доказывают божественность эволюции. Это иезуитская логическая эквилибристика.
Стыдно атеисту этого не понимать.

[Мишка]

Осталось вам это доказать.

Вот уж не проблема:

Дезоксирибонуклеи́новая кислота́ (ДНК) — макромолекула ... обеспечивающая хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетической программы развития и функционирования организмов. Молекула ДНК хранит биологическую информацию в виде генетического кода, состоящего из последовательности нуклеотидов.

Это из Википедии.
Не нравится? Вот ещё, не противоречивый ни на грош:
https://science.mail.ru/articles/5656-dnk/


Уникальный код жизни, который хранит в себе тайны эволюции, наследственности и индивидуальности каждого живого существа, — все это ДНК. Она есть у всех живых организмов и передает генетическую информацию из поколения в поколение.
 ...

ДНК — это молекула-носитель генетической информации. 

...

Отвечает за наследственность, синтез белков и репликацию. 

Мутации ДНК могут быть как вредными, так и двигателями эволюции. 

...

Что такое ДНК: расшифровка аббревиатуры 
Аббревиатура ДНК расшифровывается как дезоксирибонуклеиновая кислота. Это молекула, чья структура напоминает зашифрованный код, где записано, как и когда создавать белки, отвечающие за пищеварение, иммунитет, рост и другие жизненно важные процессы. 

Этот код передается от родителей к детям, формируя наследственные признаки.

И да, продемонстрировать нам наличие программ, алгоритмов, которые переписывали бы себя и создавали новый код, совершенно не свойственный изначальному, а также являлись бы объектом эволюции.

А это вопросы к науке. Точнее, к СТЭ, на которую вы молитесь.

Бред, с которым и спорить нет желания.

Демагогия - это тактика ведения дискуссии, направленная на достижение победы (либо создания иллюзии таковой) путем использования некорректных дискуссионных приемов.
...
3.1.1. Прямая дискредитация тезиса
Прямая дискредитация тезиса даже не содержит попыток доказательства, а прямо декларирует негодность тезиса. Для этого используются голословные утверждения типа "это чушь!", "полная нелепость", "утверждения оппонента поверхностны и непродуманы" и т.д. и т.п.
https://vk.com/@anas2210-demagogiya-demagogicheskie-priemy-klassifikaciya

Такие дела, товарищи "учонные"...

[Antares]

Jeremy H Boob PhD

Ленин говорил, "родственное ощущению". Однако, сознание, ощущение принято считать идеальными, а отражение - материальным.

Я думаю что актуальность такой формулировки под вопросом, так как связь психического, ментального и тела стала предметом целой группы различных теорий и в материалистической парадигме. Если искать более современные термины - то это скорее - "репрезентация".

Поэтому оно вполне может быть связующим между этими "мирами", если подойти к нему с материалистической методологией.

  Репрезентативные модели вполне актуальны, но современный дискурс все же давно оброс проблемами, которые вот это определение: "всеобщее свойство материи, заключающееся в воспроизведении признаков, свойств и отношений отражаемого объекта" не решает, будь то проблема ментальной каузальности, или "разрыв в объяснении". Это определение, может быть я ошибаюсь, если применять его к этим проблемам вообще выглядит как панпсихизм, хотя преобладающим взглядом на сознание сейчас, я полагаю, все же является физикализм, в самых разных его формах.

[Караван]

Демагогия - это тактика ведения

Совершенно верно!

дискуссии, ...