Автор Тема: ДНК (РНК) это программа ?  (Прочитано 797866 раз)

0 Пользователей и 31 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1740 : 12 Май, 2022, 07:35:27 am »
доказывают лишь то, что у этих юмористов много свободного времени. С таким же успехом, можно взять негра, шведа, японца, из которых варировать последовательности, "вписывая" в эти последовательности текст Конституции РФ, например. Это просто глупые игры. И, конечно, никак не доказывает,  что ДНК есть чья-то программа.
Вы не правы, ДНК представляет из себя очень компактный носитель информации, в виде нити (вспоминаем ленточные носители информации), в котором, к тому же, информация дублируется благодаря двухцепочечному строению ДНК, что облегчает восстановление информации при повреждении, а за счет компактности можно многократно дублировать информацию, что и делает ДНК надежным носителем информации. Не стоит забывать о том, что ДНК уже используется для хранения информации живыми организмами, что облегчает создание новых технологий, можно подсмотреть их у природы и приспособить их для своих нужд.


Склеено 12 Май, 2022, 07:39:39 am
"Дым над водой" там или "Боже, Царя храни" организьму до звезды - тут естественный отбор работать на "стойкость" не будет...
Почему вы решили, что человек создает подобные технологии только для того, чтобы оставить все на откуп естественному отбору? Всегда можно организовать искусственный отбор.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 175
  • Репутация: +144/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1741 : 12 Май, 2022, 07:48:35 am »
Цитировать
опредмеченное идеальное это просто материальный предмет, полученный в результате этого процесса, и никакого идеального он в себе не содержит. Поэтому если продукт (даже искусственный) содержит в себе информацию, то это значит, что информация это объективное свойство материальных предметов
опредмеченное идеальное -это не кусок сахара, растворенный в стакане чая. Информация о том , что кусок мрамора приобрел форму Ленина содержится в голове смотрящего коммуниста, африканский абориген увидит в ней кого -нибудь еще, для кота эта глыба препятствие на пути, для птички место безопасно посидеть. Поэтому информация -это никакое не объективное свойство предметов, а идеальное , созданное разумной материей - мозгом.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 355
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1742 : 12 Май, 2022, 07:58:44 am »
что кусок мрамора приобрел форму Ленина содержится в голове смотрящего коммуниста,
Изначально эта информация содержалась в поверхности головы Ленина.
Коммунист, если он атеист данный факт сознательно умалчивает, дуря голову невежественным крестьянам.
При том, что информация в голове коммуниста искажена, в силу её неполноты.
африканский абориген увидит в ней кого -нибудь еще, для кота эта глыба препятствие на пути, для птички место безопасно посидеть.
Поэтому информация -это никакое не объективное свойство предметов, а идеальное , созданное разумной материей - мозгом.
Не созданное, а трансформированное.
Информация трансформируется, преобразовывается мозгом.
Процесс, который выглядит как создание чего-то нового.
Для малограмотных приматов.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 592
  • Репутация: +378/-426
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1743 : 12 Май, 2022, 07:59:34 am »
Почему вы решили, что человек создает подобные технологии только для того, чтобы оставить все на откуп естественному отбору? Всегда можно организовать искусственный отбор.

 Ок. Расскажите нам как организован искусственный отбор, направленный на уникальную долговечность "записанного" в ДНК  “Smoke on the Water” Deep Purple с Montreux Jazz Festival.
 Выявление всех носителей со сбоем и эвтаназия? Или только стерилизация? А как вы обеспечите "тысячелетнесть" этой программы поиска и уничтожения (стерилизации) Deep Purple-деградантов?:)
« Последнее редактирование: 12 Май, 2022, 08:18:28 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 175
  • Репутация: +144/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1744 : 12 Май, 2022, 08:06:20 am »
Цитировать
С помощью какого эксперимента, можно наблюдать в материальном предмете (к примеру, книге) определённой идеальное?
  Как вы не поймете, что идеи содержаться лишь в разумном мозге. Буквы расположены в ней определенным образом, являются информацией (идеальным) лишь для того , кто их так расположил и для того, кто, зная код, их потом прочтет.
Эксперимент хотите? Пожалуйста: Вы понимаете, что в  книге написано, хотя сами не писали ее. Написал текст другой человек, а Вы поняли написанное. Информация из одной головы перешла в другую голову, посредством носителя.
« Последнее редактирование: 12 Май, 2022, 08:21:33 am от Майла »
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1745 : 12 Май, 2022, 08:43:42 am »
Как вы не поймете, что идеи содержаться лишь в разумном мозге. Буквы расположены в ней определенным образом, являются информацией (идеальным) лишь для того , кто их так расположил и для того, кто, зная код, их потом прочтет.
Код можно расшифровать, к примеру, люди уже добились значительных успехов в расшифровке кода ДНК. Возьмите в пример учебник физики, человек либо может извлечь из него информацию (или ее часть), либо нет. Учебник объективно содержит информацию по физике. Если человек мало знает физику из учебника он сможет узнать больше информации о ней, как раз потому, что она там объективно есть. Человек может не понять информацию из учебника с первого раза, или даже никогда, но это не отменят факта наличия информации в учебнике физики.
Эксперимент хотите? Пожалуйста: Вы понимаете, что в  книге написано, хотя сами не писали ее. Написал текст другой человек, а Вы поняли написанное. Информация из одной головы перешла в другую голову, посредством носителя.
Из этого следует, что носитель объективно содержал информацию, в противном случае, не было бы никакой необходимости передавать информацию  с помощью носителя.

Склеено 12 Май, 2022, 08:54:41 am
Ок. Расскажите нам как организован искусственный отбор,
Если мы умеем записывать и считывать информацию с ДНК, что нам мешает периодически проверять эту информацию и перезаписывать ее, если в этом необходимость. Если есть множество копий информации, то можно выявить ошибку просто сравнив эти копии. Мутации случайны, шанс что у всех копий возникнет мутация в одном и том же месте  ничтожно мал. Также похоже, что вы плохо представляете себе масштабы времени которые требуется для накопления в популяции значительного количества одинаковых нейтральных мутаций.
« Последнее редактирование: 12 Май, 2022, 08:54:41 am от MA85KR »

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 355
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1746 : 12 Май, 2022, 08:57:40 am »
Как вы не поймете, что идеи содержаться лишь в разумном мозге.
Мы-то как раз понимаем.
И про идеи и про разумность.
Идеи - это усечённая, искаженная информация, которая находится в материи. Всего навсего.
Разумность - это способность оперировать информацией, поступившей извне.
Только для атеистов идея - это Дух. Нечто Чудесное, необыкновенное и не существующее в материи.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 175
  • Репутация: +144/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1747 : 12 Май, 2022, 09:04:40 am »
Караван
Цитировать
в ДНК содержится программа синтеза белка.
Покажите нам это, исходя из определения программы, как предписания, как набора  инструкций. Где в ДНК записан каждый шаг?
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 355
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1748 : 12 Май, 2022, 09:13:41 am »
Караван
Покажите нам это,
Не могу. У вас страх перед термином "Бог".
Не перед Богом. Вы не знаете, что это такое.
Именно перед термином. Перед идеальным, которое содержится в ваших головах.
Информацию  я выкладывал неоднократно, старательно систематизируя,
подтверждая её ссылками и цитатами.
Но вы её не воспринимаете.
Как аборигены бюст Ленина.
Потом Борн с П-муровым захлёбываются слюной и банят меня, чтобы попробовать выжить. )))

Я могу показать всё это ещё раз.
Но вы должны научиться вести диалог, а не изрыгать тезисы. )))
исходя из определения программы, как предписания, как набора  инструкций.
Приведите определение полностью, со сылкой и указанием области знаний, раздела науки, где это
определение применяется как рабочее?
С удовольствием продолжу конструктивный диалог.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 175
  • Репутация: +144/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1749 : 12 Май, 2022, 09:19:54 am »
Цитировать
Возьмите в пример учебник физики, человек либо может извлечь из него информацию (или ее часть), либо нет. Учебник объективно содержит информацию по физике.
Учебник -это посредник. Изначально информация сформировалась в голове автора учебника. Автор закодировал информацию понятным для него и для читателя кодом. Читатель расшифровал код, перекодировал чернильные закорючки в слова. Смысл содержания, модель формирует мозг дальше в зависимости от уровня своей компетентности, способности к обучению.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.