Автор Тема: Марсианские дюны, новые методы изучения  (Прочитано 9735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +9/-11
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #40 : 22 Февраль, 2021, 07:13:22 am »
Марс фото Perseverance- Mars 2020 Rov
Рисунок так себе пойдет 2-сорт
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=46901
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8591&st=60
Реальное фото 3-сорт
https://mars.nasa.gov/mars2020-raw-images/pub/ods/surface/sol/00000/ids/edr/browse/fcam/FLR_0000_0666952977_663ECM_N0010044AUT_04096_00_2I3J01.png
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8591&st=60
Архив фото примерно 150 шт.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/
Восторженно обсуждают перспективы, покажут посмотрим, пока ждем.
Выскажу общее мнение все рады есть чему учиться!

Оффлайн горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +9/-11
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #41 : 24 Февраль, 2021, 15:53:41 pm »
Марс Perseverance
Внимание! Это интересно.
Обсуждается очередная и даже двойная-чертовщина с посадкой нового марсохода - Perseverance

Который сел не там где надо, по причине «подул какой-то ветер»
Цитата
«Ответ НАСА: nasa Scheduled AMA 15 hours ago edited 14 hours ago
Цитата: undefinedКоманда EDL  все еще изучает полученные нами данные и не пришла к твердому выводу о том, почему TRN выбрала вариант переадресации на левую сторону вместо правой.
Когда мы смотрели кадры RDC, мы все были удивлены тем, как близко мы подошли к дружественной местности под большим утесом, который мы обычно называли "Посадочной полосой", но затем решили пойти в другое место! Я уверен, что у TRN были свои причины, но мы все еще пытаемся лучше понять, что было заложено в это бортовое решение. До сих пор мы нашли кое-какие зацепки. Например, кажется, что какой-то ветер толкал машину на восток (влево), пока она висела на парашюте. -АН
Примечание.
EDL  - Entry, Descent and Landing (EDL) - Вхождение, Снижение и Посадка.
TRN  - Terrain Relative Navigation - Относительная Навигация на местности
Аппарат мог опуститься на более удобное место, но сел по другую сторону -- Искуственный Интеллект бортового компьютера, однако.»  https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.1200
Обсуждение НАСА
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8591&st=300
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=53139.0
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=57.0
Вторая тема – «Конус», аномальные фото камней похожих на артефакты



Обсуждение и расположение фото
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.1140
 
ИМХО
Перенаправили на свалку статья для привлечения внимания?
Ранее такое же аномальное отклонение маршрута было у Спирита и Оппортьюнити, что подробно обсуждалось в Часть-6 и Часть-7 и на форумах
https://www.koob.ru/bykovsky/
Часть-6 http://tonos.ru/articles/marslife6
Часть-7 http://tonos.ru/articles/marslife7
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.30
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
Архив НАСА
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00004.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00004.html

Примечание
Приведенные в статьях ссылки НАСА большей частью не открываются из-за изменения адреса, НАСА изменило адрес старого сайта.
Приведены новые архивы, по которым, используя номер дня работы, можно восстановить фото.
ИМХО
Необычного очень много у кого есть время бродите и сайтам НАСА и выкладывайте наиболее интересные фото.



Склеено 25 Февраль, 2021, 07:35:08 am
Perseverance- Mars 2020 Rover
НАСА фото гиф
Обсуждение: «просто камень»
 
Фото гиф
https://i.redd.it/qgjlhdlv2jj61.gif
Перевод ГУГЛ
включил немного наклонный вид на две каменные сваи со стороны марсоход
«And I've also included a slightly slanted view of the two rock piles viewed from the direction of the rover (bottom).»
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47086
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8591&st=345
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47070
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47077
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8591&st=330
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47065
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47064
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8591&st=285
Сайт НАСА
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=53139.0
ФОТО
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/
ИМХО
Продолжается исследование странных предметов пока издали, но поскольку, дрон будет летать а марсоход перемещаться скоро увидим вблизи и подумаем для чего они использовались
Фото
https://mars.nasa.gov/mars2020-raw-images/pub/ods/surface/sol/00003/ids/fdr/browse/zcam/ZLF_0003_0667217574_000FDR_N0010052AUT_04096_034085J01.png

Mastcam-Z's First 360-Degree Panorama
https://mars.nasa.gov/system/resources/detail_files/25642_PIA24264-Panorama-supplemental-image-wind-carved-rock-web.jpg
https://mars.nasa.gov/resources/25640/mastcam-zs-first-360-degree-panorama/
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102217.640.html
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.1220
« Последнее редактирование: 25 Февраль, 2021, 07:35:08 am от горизонт »

Оффлайн горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +9/-11
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #42 : 04 Март, 2021, 02:23:23 am »

ФОТО Perseverance- Mars 2020 Rover
Кадр тяжелый не смотреть!
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47162
«Конусообразные» камни вблизи, и не перевернутые, др. вопрос, что перевернуло конусообразный камень, показанный ранее.
Фото Спирит
 
http://tonos.ru/articles/marslife 
 


 
 
http://tonos.ru/articles/marslife7#pyramide
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.195
Скорее всего «детеныш» шевелился при касание манипулятором

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435

ФОТО Perseverance- Mars 2020 Rover
 Обсуждение
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8591&st=420
 «Тюлень» или «Сфинкс» нечто несуразное для просто камня.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47098
Обломки
https://i.imgur.com/PvmNs3X.jpg
https://i.imgur.com/1wu4JBx.jpg
https://i.imgur.com/FsvWHEt.jpg
Нечто похожее на разложившийся камень-растение
https://user-images.githubusercontent.com/6171115/109455312-56497c80-7a24-11eb-93ff-b1df299ddaf5.png
Обрыв много обломков
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47136
https://i.imgur.com/bhmAQk7.jpg
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47134
ГИФ вращающееся панорама в центре скала останец
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47135
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8591&st=375
https://live.staticflickr.com/65535/50999778313_5ddacbc9e7_c.jpg
Само собой подразумевается, что причина образования «остроносых гладких» камней это действие «реки», «озера» «воды», соответственно либо течение, либо волны.
ИМХО
Выбирают который из камней надо доставить на «ровную» площадку, с которой в счастливом году их заберут на Землю.

Луна миссия Аполлон
ФОТО Аполлон-17, образцы доставили на Землю 50-лет назад.
Луна два растения

https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71135/S73-15695.jpg
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/apollo17/v2/71088.pdf
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-134-20395
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?134

Фото обломка от растения показанного выше, цвет буро-зеленый, каверны пустые, пылью не заполнены, значит, растение постоянно поглощает пыль притягиваемую электростатикой.

https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71087/S73-17078.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?134
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?17
Семена и орешки собранные в том же месте.

ИМХО
Обобщая все по 1-случаю можно посоветовать искать для доставки «семена» растений, возможное сырье для медицины. В целях предосторожности, предварительно осторожно касаться сенсором – вдруг шевелится…

Оффлайн горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +9/-11
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #43 : 28 Март, 2021, 18:23:37 pm »
а теперь они еще и постояно летать-сновать туда-сюда будут.. столько летели и теперь сидеть на одном месте штоле
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5761.new#new

Хорошее ВИДЕО, но это не все проблемы, возможны и пылевые вихри… впрочем спецы НАСА даже в случае, успешных полетов вертолетика, после пары попыток собираются оставить его и даже  работоспособном состояние! Считая первый вариант только пробным и не видя смысла в его информации. Трудно обсуждать не зная качества картинки, поднятая пыль, быстрое перемещение, низкое разрешение… хотелось бы конечно оценить оригинал воочию, прежде чем сожалеть или горевать.
https://youtu.be/ELXnSjDq8_M?t=245
«Меня вот больше беспокоит, а не создаст ли вертолётик микросмерчи возле поверхности. Таких себе "пылевых дьяволов". На этом вся работа его камер и закончится с трансляцией клубящихся завихрений пыли. Так как поток атмосферы создаваемый вертолётиком сверху- вниз, то возможно, получится шесть восходящих "пылевых дьяволов" вокруг вертолётика.»
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102217.960.html
Маловероятно конечно, но все же возможно, вторая опасность – изменение веса в полете из-за наличия вертикальных струй, т.е. восходящих и нисходящих потоков. На Марсе, разница в температуре между соседними участками всего на расстоянии 1-метра, может быть больше 50 градусов, понятно, что теплый воздух поднимается, а холодный опускается, конечно, выбранный участок будет без камней и темных пятен, но неожиданности возможны… и рыскание и вибрации и деформации и подарок от чебурашки! Плюс накопление электрического потенциала… на Марсе из-за тонкой атмосферы,  присутствует жесткий ультрафиолет, отсюда в зависимости от свойств материала, наведенная электризация, в том числе и в облаке поднятой пыли.
Добавим и эффект «поплавка», тот, что не позволяет буру «марсианского геолога», погрузиться глубже 30 сантиметров, не хочется быть злым оракулом,… но заранее предсказывал, что бур именно глубже 0.3м, не погрузится, а совпадение с точностью 1см!
ИМХО
Сейсмометр, распакуют, примерно за три месяца, технически, способны пробурить скважину 6 метров, определят твердость, температуру, посмотрят внешний вид, скорее всего, пробурят менее 0.3 м. Скорее всего, при этом, можно ожидать вибрации и посторонние шумы не связанные с бурением.
Шумs, разной тональности, можно ожидать много и до и без бурения…
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg76475#msg76475
«в официальном твиттере NASA InSight, космический аппарат демонстрирует запись «слабых грохотов», которые «похоже, пришли изнутри планеты».
«сейсмический детектор на InSight зафиксировал едва заметное движение изнутри планеты.»
https://naked-science.ru/article/cosmonautics/apparat-nasa-insight
Запись звуков, сейсмограмма напоминает звуки из зала консерватории вовремя настройки инструментов перед концертом симфонического оркестра, исполнение вполне приличное с учетом места и времени, платить никто же не собирается и аплодировать тоже…
https://youtu.be/m9cCuW9nIQg?t=50
   
https://mars.nasa.gov/news/8517/nasas-insight-hears-peculiar-sounds-on-mars/?site=insight
https://www.vesti.ru/nauka/article/1233185
Вообще, на мой взгляд, или слух – шумы нетипичной природы, любые ассоциации здесь уместны…

В случае с вертолетом, возможно, нечто аналогичное, типа полета хромой утки, прыгающей и крякающей… с перепадом высоты метр-полтора. Крякающем при каждом незапланированном касание, ножки амортизаторы это хорошо, но горизонтальная скорость у поверхности может быть не запланированной. Первый полет 8-апреля, правильно конечно было бы чуть раньше 1-апреля, либо чуть позже 12-апреля, и списать все неожиданности, а всех никто не знает, на специфичную дату 1-полета, ляп получился типа квадрик хороший, но происки хакеров+тайные силы природы-удача=получилось впервые в Мире!
Но желаю успехов – подняться выше облаков, и мягкой посадки после каждого взлета!
InSight

 Наконец прокопал несколько борозд, одну в 1-месте и три во втором, и стоило столько отнекиваться?

https://nplus1.ru/news/2019/05/08/InSight-and-dust-devil
https://pikabu.ru/story/insight_pereshel_k_rezhimu_yekonomii_yenergii_8033024
Если бы набрали в ковш свежего песка и пронесли над СБ. то и энергии добавилось! Тоже будут ждать до последнего ватта!



Оффлайн горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +9/-11
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #44 : 14 Апрель, 2021, 11:17:05 am »
Миграция дюн на Марсе обсуждается давно не менее 15-лет
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg69882#msg69882
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Proctor_Crate 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Proctor_Crater_Dune_Field.jpg
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=26061.20
Напомню, все дюны на Марсе постоянно и повсеместно перемещаются, причем, скорость перемещения дюн во время пылевых бурь не увеличивается, а вот камни похожие на кораллы, растут из земли быстрее.
Из многих др. аномалий, черные дюны похожие на огромных 500-метров длиной букашек, перетаскивают на своих склонах камни, размером с коттедж, оставляя после себя голую пустыню, покрытую шлейфом песка и пыли из расщепленных камней и валунов.
Новая статья появилась в 2020, ничего нового нет, но и старое перемещение было очевидно необычным феноменом, заслуживающим внимания.
 
На Марсе ползают Мегадюны, новая статья Science
https://rg.ru/2020/07/24/na-marse-vpervye-zafiksirovano-dvizhenie-gigantskih-diun.html
https://www.sciencemag.org/news/2020/07/giant-waves-sand-are-moving-mars
Megaripple Migration on Mars

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2020JE006446
Помещаем фото и пересказываем текст сразу из нескольких статей. Кстати просят поддержать морально выслав несколько рублей на их счет и слова об афере о «Коронавирусе».
Отменили олимпиаду, Медведева сняли с мастерса в Монте Карло а до сих пор ни 1-спортсмен в Мире не умер от этой страшной неизлечимой пандемии, просят помочь своими публикациями разоблачающими эту желтую утку. В сокращенном виде: «Support nonprofit science journalism …. Мы немного приврали про рубли, но $ у вас все равно нет, а если и есть то что? В итоге многие даже не знают, сколько гибнет бедных вирусов во время вашего лечения! А ведь все они могли бы быть полезны вашему здоровому организму, но…
https://www.sciencemag.org/sites/default/files/styles/article_main_image_-_1280w__no_aspect_/public/marsripples_1200p.jpg?itok=2hIHrs1p
Фото много, содержание разбора полетов, в особом перемещении песка в окрестностях центральной дюны, песчаные гребещки вблизи центрального ядра перетаскивают валуны и являются единым целым, вроде одушевленной команды рабочих.
Фото
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/cms/asset/befa4466-3117-4909-b698-e6ae63eaa6a4/jgre21421-fig-0005-m.png
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2020JE006446
https://www.uahirise.org/ESP_052737_1645
https://www.nasa.gov/image-feature/jpl/a-dune-field-near-nili-patera
https://scitechdaily.com/hirise-spots-sand-dunes-near-nili-patera-on-mars/
Архив НАСА
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=2600&order=release_date&submit=Search&page=2
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=2555&order=release_date&submit=Search
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=Spring+dunes&order=release_date&submit=Search

Оффлайн горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +9/-11
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #45 : 17 Апрель, 2021, 17:53:42 pm »
Обзорная статья (сильно сокращенно)
InSight, новая марсианская миссия -- 05.05.2018
 
Заодно «кроту» удалось определить среднюю теплопроводность верхних сорока сантиметров грунта. Она оказалась равна 0,04 ватт на метр-кельвин -- это в 3-5 раз меньше, чем у типичных земных песков, и в 30-50 раз ниже, чем у базальта, которых входит в состав марсианских песков. Низкая теплопроводность в теории предполагает высокую пористость грунта (около 60 процентов от общего объема) и, следовательно, плотность всего 1,2 грамма на кубический сантиметр, что значительно ниже, чем плотность базальта (около трех граммов на кубический сантиметр).
Однако наблюдения за работой «крота» показали, что грунт очень прочный. Получается противоречие -- как может рыхлый материал быть очень твердым? Идея о том, что мы имеем дело с песком и твердой коркой, плохо объясняет полученные данные, так что, чтобы ответить на этот вопрос ученым еще предстоит поломать голову.
В следующий раз «раскопками» на Красной планете займется марсоход российско-европейского проекта «ЭкзоМарс-2022», который привезет на Марс буровую установку и попытается проникнуть на глубину до двух метров, занимаясь исследованиями состава грунта.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=12533.1240
ExoMars
https://ru.wikipedia.org/wiki/ЭкзоМарс
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,65766.1080.html
http://exomars.cosmos.ru
http://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Exploration/ExoMars
Тяжелый луноход включат в российскую космическую программу в 2020 году
МОСКВА, 20 дек - РИА Новости. Тяжелые лунные станции для сбора грунта и его возвращения на Землю, а также исследования поверхности Луны с помощью лунохода, планируется включить в 2020 году в новую государственную программу "Космическая деятельность России", заявил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
https://ria.ru/20191220/1562652621.html


Оффлайн горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +9/-11
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #46 : 19 Апрель, 2021, 12:17:32 pm »
 
Perseverance (Mars 2020 rover) -- Atlas V 541 -- Canaveral -- июль 2020
 Беспилотный вертолет НАСА успешно совершил первый полет на Марсе
 
ВИДЕО
https://youtu.be/p1KolyCqICI?t=2400
Обсуждение
Формально надо смотреть полетную программу. Плановая высота, плановое время полёта, параметры типа скорости вращения лопастей, какие нибудь углы и т. д.
Коцептуально конечно успех, но программа полёта могла быть выполнена с замечаниями, с существенным замечаниями, в понимании JPL и их будут устранять. Я не просто так писал выше про 2 (два) заключения
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.2000

«Дрон совершил первый полет на Марсе, взлетев на высоту в три метра, где завис на несколько десятков секунд.
Видео
https://youtu.be/kICxAQKv9Tg?t=3
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102217.1120.html
ИМХО
Полет вертолетика с видеооборудованием на Марсе это большой шаге всего Человечества вперед к освоению новых горизонтов в исследовании поверхности Марса. На которой процветает своя собственная техногенная цивилизация с восхищением наблюдающая за ветролетиком!
А у нас свои проблемы прошло 122-года как Лебедев якобы обнаружил давление света на блестящее в 2-раза больше чем на черное или просто 2р, открытие открывающие путь к неисчерпаемым горизонтам использования дармовой энергии 2р.
Но на пути прогресса встал ЗСЭ и все подробности здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
Обсуждение марсианских новостей с земным горизонтом
Призраки иначе живого на Марсе - за и против фотофакты
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
 

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 056
  • Репутация: +361/-424
Re: Марсианские дюны, новые методы изучения
« Ответ #47 : 26 Апрель, 2021, 08:38:00 am »
Тема закрыта.
горизонт, причина у этого проста - консолидированное мнение модераторов и администратора  форума о продвигаемых Вами идеях и положениях как о полном бреде, чуши и антинаучном потоке сознания.
 Решения персонально по Вам пока нет. Поэтому рекомендую Вам в дальнейшем  ограничить свою активность здесь основной тематикой форума - вопросами религии и атеизма.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

 

.