Автор Тема: Диалог с Бройлером  (Прочитано 1070421 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 174
  • Репутация: +8/-70
Re: Диалог с Бройлером
« Ответ #2580 : 08 Март, 2026, 18:37:06 pm »
Цитата: mrAVA
С того, что люди хорошо замечают яркое и необычное
К вашему сож смотрят на необычное, а не на яркое и красочное, но привычное. Многие описывают тоннель, хотя сам по себе он обычен, но не там. А плакаты с мускулистыми мужиками и голыми разукрашенными девками яркие, но чего и них необычного? Их и в этом мире полно.

Цитата: mrAVA
Десятки людей делятся "внетелесным опытом", но ни один не описывает того, чего в принципе не должно было быть, но было. Ни один.
Всё с точностью наоборот: ВСЕ сообщают о том, чего не может быть с точки зрения этого мира, но "там" есть, напр:
сам всё слышишь-видишь, тебя никто,
ничего и никого коснуться не можешь, даже себя,
двери не нужны, проходишь сквозь стены,
часто видение умерших.

Цитата: mrAVA
Оранжевая зелень -- это круто, только наркологу это не озвучивайте.
А вы что, песню не слышали?

Цитата: mrAVA
но вот лично я за необычное скорее приму оранжевого верблюда посреди зимнего заснеженного города, нежели нло-шку.
Т.е. НЛО для вас штука обычная. Может вы сами из них?

Цитата: mrAVA
Вызывают. Но на слово не верят.
Требуют от них доказать свои слова?
А зачем тогда вызывают?

Цитата: mrAVA
Потому что первое -- спланированный контролируемый эксперимент, а второе -- опять рассказы при неконтролируемых каналах получения информации рассказчиком
Поскольку вы не читаете мои сообщения вашим коллегам, скопирую текст сюдой:
знание наука добывает только и исключительно из опыта, который бывает двух видов: естественный (наблюдения) и искусственный (эксперимент). первый обычно является источником гипотез и теорий, второй применяется для их проверки. Есть науки, в которых экспериментов вообще нет, типа астрономия, астрофизика, история, психология.
В рассматриваемом случае применён первый тип опыта.

Цитата: mrAVA
Нет никаких гарантий, что излагаемое не было узнано по другим каналам, без всякого внетелесного опыта.
Да неужели? И какие варианты других каналов у вас есть в загашнике? У меня только один:
напр. пациент точно сообщает о приборах и их показаниях и действиях врачей и персонала во время операции. Если сам он этого не видел, значит ему мог сообщить только тот, кто тут был, т.е. кто-то из персонала после операции обходит больных и рассказывает им об этом, причём, с учётом памяти среднестатистического человека, он должен выучить наизусть. А поскольку этот кто-то не знает, кого именно будут опрашивать, то надо обойти всех прооперированных пациентов. Одному это не по силам, ибо ещё и свои обязанности надо выполнять. В итоге получаем целую группу людей, этим занимающихся по всему миру, т.е. получаем всемирный заговор.
только такое бесплатно никто делать не будет, т.е. требуются большие вложения, а выхлоп, цель в чём?

Цитата: mrAVA
В этом и ущербность всякой НЁХ: она не выдерживает никаких проверок, в её подтверждение -- только сплетни.
Ещё раз:
если кто-то вам сказал о чём-то вы ему поверите, даже если знакомы и считаете его честным? Думаю, что нет. И я нет. А если десятеро так сделают? Вы нет, а я попробую выяснить их связи друг с другом, чтоб исключить сговор и если сговора нет, то отчего ж не поверить. А если вам скажут все остальные 8 млрд человек? Тоже не поверите? Я думаю, что если это не касается атеизма, то вам хватит и пяти, а если касается, то даже 8 млрд не убедят.

Цитата: mrAVA
Нет, не будет считать фактом, что я выпил колы, обещать -- не значит жениться
Без проблем: меняем "договорился" на "выпил вместе". Попробуйте теперь ещё раз.

Цитата: mrAVA
Свидетельские показания и слова кого-либо не являются доказательством чего-либо.
Да? У меня сведения другие:
"показания свидетелей являются одним из основных видов доказательств во всех видах судопроизводства (уголовном, гражданском, административном, арбитражном). Свидетелем является лицо, которому известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для дела, и которое сообщает их в ходе устного или письменного допроса.
Ключевые особенности свидетельских показаний:
Источник информации: Показания считаются доказательствами только если свидетель может указать источник своей осведомленности (лично видел, слышал, участвовал).
Слухи: Сведения, основанные на слухах, догадках или предположениях, недопустимы.
Оценка судом: Суд оценивает показания в совокупности с другими доказательствами (документами, экспертизами)."
Источник и оценка полностью присутствуют в рассматриваемом деле.

Кстати, если по вашему, то
1. зачем вообще их вызывать?
2. почему  отказ и ложное свидетельство это уголовная статья?

Цитата: mrAVA
Делать выводы из чьих-либо слов очень рискованно, даже если сказанное -- чистая правда
Великолепно. Если, напр, вам кто-то скажет, что завтра вас убьют и это сообщение окажется правдой, то вы ничего предпринимать не будете?

Цитата: mrAVA
я люблю кофе. И я люблю сладкое. Вы можете предположить на этом основании, сколько примерно ложек сахара я кладу в стандартную кофейную чашку?
Нет, данных мало для более-менее точного ответа:
какой кофе, растворимый, заварной в кружке, кофемашине, турке;
стандартная чашка это сколько;
сладкоежка тоже весьма относительное понятие. Я напр в школе на стакан чая (200 мл) ложил 5 ложек с верхом, однажды попробовал 17, но оказалось, что он менее сладкий, вернулся к пяти. Ща на кружку (400 мл) 3,5 ложки.

Цитата: mrAVA
Основания -- это факты, которые не имеют никакого объяснения,
Не совсем так:  которые не имеют научного, естественного объяснения.

Цитата: mrAVA
а вовсе не желание не умирать насовсем.
Совсем не так.
Это атеисты живут так, будто жизнь вечна.
Даже в Библии есть слова, что после Второго пришествия многие захотят умереть навсегда, но хрен им.

Цитата: mrAVA
Религиозные объяснения принципиально ненаучны, поскольку основываются на ненаучных допущениях
Откуда вы берёте всю эту чушь? Сами выдумываете? Вряд ли. Авторами не поделитесь?
Допущения разумеется ненаучные, ибо наука тем миром в принципе заниматься не может, а вот методы вполне от науки.

Цитата: mrAVA
Теория маленькой горячей Вселенной НЕ нуждается в боге,
Среднюю температуру в 3 град по Кельвину я бы не назвал горячей.
А написанная, запущенная, отлаженная программа нуждается в программисте? Нет. Пользователи "материализуются" в ней в виде виртуальных игроков и действуют там по заданным там законам. Вопрос: программист существует(-ал)?

Цитата: mrAVA
поэтому непонятно, о каких основаниях вы толкуете? Вы утверждаете существование какого-то Творца ПРОИЗВОЛЬНО, не указывая, какие именно факты нельзя объяснить без такого допущения.
Понимаю, проблемы. Но для таких утверждений эти доказательства надо хотя бы прочитать, в них всё указано. Пример:
космологический аргумент говорит, что в этом мире всё имеет свою причину, значит причину должен иметь и сам мир. У атеизма никаких предположений на этот счёт нет, у религии это Бог.

Цитата: mrAVA
Не-а, там доказывается свойство: параллельность перпендикуляров к одной прямой, а вовсе не существование или отсутствие.
Это потому, что вы говорите о совсем другой теореме, вот только я не пойму почему, ведь все сведения я вам дал, но вы упорно не видите, что у них всё разное: исходные данные, что доказать, дополнительные построения, ход доказательства.

Цитата: mrAVA
Эта исчо почему? Вы сам господь бог, что за ангелов говорите?
А вы?

Цитата: mrAVA
ВЫ говорите "Есть бог", так что ВАМ доказывать, что "бог есть".
очень хорошо. Только ваш мыслительный процесс обрывается, а наш идёт дальше. Итак:
мы заявляем, что Бог есть, доказывать нам, предъявляем доказательства, ни вам не нравятся, откуда следует, что Бога нет? Параллели:
инопланетяне, мины, с ними всё в точности так же, об их существовании есть только мысли и сообщения, однако вы в точно такой же ситуации точно такие же выводы не делаете, в этих случаях и инопланетяне и мины для вас возможны. Почему? Да потому что нет отрицающих доказательств. Так их у вас и по отношению к Богу нет.
Итоговый вопрос: почему в одинаковых по схеме ситуациях вы по разному поступаете? Это ненаучно.

Цитата: mrAVA
Инопланетяне, вернее, жизнь на другой планете может существовать, потому что нам ИЗВЕСТНА планета, на которой есть жизнь
Уже отвечал на этот вопрос, повторяю:
предположение о возможности существования жизней на других планетах обусловлена не ФАКТОМ наличия её на одной из планет, а ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ её самопроизвольного возникновения.

Цитата: mrAVA
Т.е. тут нет места для веры, вера это "на других (некоторых) планетах жизнь точно есть".
Ну вот, могёте ж когда хотите, всё как я и писал вам уже неоднократно:
один верит, что жизнь на других планетах точно есть (я верю, что Бог точно есть), другой, за неимением доказательств её там существования, заявляет, что она там возможна (атеисты отклоняют наши доказательства, значит должны считать, что бытие Бога возможно), заявить о несуществовании жизни на других планетах этоу другому мешает отсутствие доказательств этого (вам же отсутствие таких доказательств не мешает заявлять, что Бога нет).
Абсолютно одинаковая ситуация.

Цитата: mrAVA
Не может, поскольку бог -- чистая выдумка, не основанная ни на чём
Это круг, по которому бегает околдованная сатаной ваша мысль: почему Бога нет? Потому что Он выдумка. А почему Он выдумка? Потому что Его нет.

Цитата: mrAVA
Вот только НИ ОДНА из этих НЁХ НИКАК себя не проявляет и ни одна из них не требуется для объяснения чего-либо.
1. Предварительный вопрос: как вы полагаете, если человек вдруг понял, что он на самом деле гораздо хуже, чем думал о себе ранее, ему станет печально или радостно?
2. Если после определённых действий происходит очень маловероятное событие и так несколько раз, то это совпадение?

Цитата: mrAVA
Мне сюда скопировать 2 главу, чтобы вы прочли, как там описывается сотворение мира?
Если вам это надо для доказательства своего тезиса, то надо.

Цитата: mrAVA
Множество языков на планете в Библии объяснено божественным проклятием, см. Вавилонское столпотворение. Любой филолог или лингвист, если вы выскажете такую идею, даже не будет с вами спорить, а молча запишет вас в непроходимого идиота.
1. Православие говорит, что в этот момент стала другой схема говорения в принципе, была одна "губа", стали разные языки.
2. А чем филология объясняет, что языков много?

Цитата: mrAVA
Народы пошли не от семьи Ноя, потому с т.з. истории и антропологии Библия -- враки.
А от кого они пошли? Насколько я читал, наука давно доказала, что генетически все люди произошли от одной женщины (митохондриальная Ева) и одного мужчины, правда отсюда не следует, что они были в одно время.


Цитата: mrAVA
А существование или не существование не существующего бога рассмотрению не подлежит.
Ну правильно, я ж говорю, что у вас бег по кругу, как белка в колесе.

Цитата: mrAVA
За это время мины сгниют, а взрывчатка разложится.
Чёрным копателям скажите, они чёрно посмеются.

Цитата: mrAVA
Предъявите эксперимент, доказывающий существование сознания без материального носителя.
Да устал уже: Икскуль, Моуди, Сабом, Кублер-Росс, Калиновский.
Или объясните наблюдаемые феномены материалистически.
Ах, да, встречное требование: опишите ЭКСПЕРИМЕНТ, из которого можно убедиться, что, напр, Александр Македонский существовал.

Цитата: mrAVA
Тем, что молишься, а ответа нет.
У вас есть молельный опыт? И чего вы просили?
Или это ваша фантазия, как вы сказали: "гнилая отмазка"?

Цитата: mrAVA
Опять гнилые отмазки, поскольку бог неоднократно лично вмешивался в земные дела.
Земные дела и дела конкретного человека это "несколько" разное.

Цитата: mrAVA
Фигушки:
5 ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
Понятно. Теперь вспоминаем вашу речь:
Цитата: mrAVA
Мне сюда скопировать 2 главу, чтобы вы прочли, как там описывается сотворение МИРА?
(Ключевое слово я вам выделил). Мир это не только животные, птицы, человек, Рай, деревья, это ещё небо, земля, трава, рыбы, гады, светила ночное и дневное. Где их создание во второй главе?
Ну и, конечно, вольны же вы обрезать цитаты, с полпятой начали почему-то.

Цитата: mrAVA
Т.е. библейская хронология хромает даже в рамках одной главы. Получаем, что бог создал планету,
Где об этом сказано?

Цитата: mrAVA
потом создал Эдем,
У вас проблема с изложением, т.е. пересказом только что прочитанного(услышанного) текста? Там же ясно сказано: насадил, т.е. на участке земной поверхности, названном Эдемом появились деревья.

Цитата: mrAVA
потом создал растительность на планете
Растительность? Про кустарник и траву сказано в первой половине стиха 5, которую вы отрезали. Деревья были насажены в раю и среди них два особых дерева.

Цитата: mrAVA
Вот чётко написано, что СНАЧАЛА создан человек, а ПОТОМ созданы животные.
Правильно, сначала Адам, потом домашние животные, и только потом Ева, как замыкающее звено сотворения человека. Человек это не только Адам, женщина тоже человек, поэтому создание домашних животных находится внутри процесса создания человека, т.е. это процесс, а не момент.

Цитата: mrAVA
Это вы хорошо про читающего идиота заметили. Птицы НЕБЕСНЫЕ -- это у вас синоним "одомашненные"?!
Конечно хорошо, ибо не "одомашненные", т.е. бывшие поначалу дикими, а потом прирученные, а "домашние", т.е. сразу созданные таковыми.

Цитата: mrAVA
Ваше толкование идиотское, поскольку в гл. 1 ясно написано: 25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его -- т.е. СКОТ (домашних животных) бог сотворил в 6 день ДО человека
А ваше - верх совершенства. Вы заявляете, что лоси, лани, сайгаки, олени, зебры, жирафы и т.д. это домашние животные? Ведь это скот, т.е. травоядные.
Ещё раз. В первой главе животные, зверьё земное, скот и птицы пернатые, которые были созданы до Адама, суть дикие, а между Адамом и Евой животные полевые и птицы небесные, это домашние.

И почему это идиотское это наше толкование? Как раз в нём всё сходится: в первой главе описаны 6 основных периодов сотворения мира, во второй поледний период рассмотрен более подробно.
В вашей же трактовке, как вы сами говорите,  выходят нестыковки, противоречия и т.д. Вопрос: а почему, на каком основании вы из двух вариантов выбираете более нелепый? Эта схема соответствует вашему разуму?

Цитата: mrAVA
По гл. 1 мужчина и женщина созданы одновременно и последними из.
А разве там написано что-то об одновременности?

Ещё раз: у кого вы узнали эту версию про два разных способа создания мира? Ведь многие атеисты нормально понимают этот текст, а не как вы.

Цитата: mrAVA
Адам сказал. Но это же не прямо от бога заповедь.
Опосредовано, но от Бога же.
Вот приказал Сталин маршалу Жукову, тот передаёт приказ генералу Ватутину, тот полковнику, полковник майору, майор лейтенанту, а он рядовому. Радовой получил приказ Сталина или нет?

Цитата: mrAVA
Атеист -- это тот, кто не верит в существование любой НЁХ, бога, Аллаха, Зевса или Деда Мороза.
Это всё завуалированная болтовня. Давайте обратимся к сути: верующий верит в вечную жизнь, а атеист верит в вечную смерть.
Вот так правильно.

Цитата: mrAVA
Вы серьёзно думаете, что по прошествии нескольких дней, а то и много больше, беседующие способны слово в слово вспомнить разговор?
Если не смогли, то и случай не фиксировался, а переговоры персонала записываются и врач после операции пишет отчёт о том, что было до и что он сделал.

Цитата: mrAVA
Потому что они не проверили, а поверили на слово.
Откуда у вас такие сведения? Просто потому, что так хочется?

Цитата: mrAVA
Это у вас проблемы. Русский язык контекстно зависим,
А я разве писал нечто другое? Разумеется, что у многозначных слов есть разные синонимы, у каждого значения свои.

Цитата: mrAVA
я вам уже приводил конкретный пример того, что синонимы не транзитивны
Т.е. если Б синоним А, а Б синоним Ц, то А не синоним Ц? Такое возможно, если А и Ц синонимы Б по разным значениям, а если по одному, то и они синонимы друг другу, т.е. транзитивны.

Цитата: mrAVA
Близкий и недалёкий -- синонимы,
НЕт. Близкий и далёкий это антонимы, а "не"+ антоним может быть синонимом только при дуализме, т.е. если нет промежуточных понятий, напр. истинный и ложный, а вот холодный и негорячий уже нет, ибо есть тёплый.

Цитата: mrAVA
но вот близкие люди и недалёкие люди
Конечно, ибо здесь смыслы разные, первое о родстве или знакомстве, второе об умственных способностях.

Цитата: mrAVA
Дать по морде и дать в морду -- синонимы, но вот дать по жопе и дать в жопу
Тоже, если их понимать нормально, а не в атеистическо-пошлом смысле.

Цитата: mrAVA
Правоохрана и правозащита -- синонимы
С чего бы это? Долго искал, так и не нашёл правозащиту в синонимах правоохраны.
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 256
  • Репутация: +123/-100
  • ШМА, ИСРАЭЛЬ!
Re: Диалог с Бройлером
« Ответ #2581 : 08 Март, 2026, 19:25:51 pm »
Цитата: mrAVA
Предъявите эксперимент, доказывающий существование сознания без материального носителя.
...Икскуль, Моуди, Сабом, Кублер-Росс, Калиновский...

Уверен, 'нобелевки' за такое научное открытие так и поперли!.. ☺

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 550
  • Репутация: +245/-456
  • НГЕ
Re: Диалог с Бройлером
« Ответ #2582 : 08 Март, 2026, 22:10:55 pm »
К вашему сож смотрят на необычное, а не на яркое и красочное, но привычное. Многие описывают тоннель, хотя сам по себе он обычен, но не там.
К вашему сожалению туннель к внетелесному опыту отношения не имеет. Такое "предсмертное видение" появилось лишь с появлением в реанимационных и операционных "безтеневых" ламп, т.е. свет в конце туннеля -- это лишь свет медицинских ламп в условиях нарушения работы мозга и появления эффекта туннельного зрения.


А плакаты с мускулистыми мужиками и голыми разукрашенными девками яркие, но чего и них необычного?
Необычно их наличие в реанимационной/операционной.

Цитата: mrAVA
Десятки людей делятся "внетелесным опытом", но ни один не описывает того, чего в принципе не должно было быть, но было. Ни один.
Всё с точностью наоборот: ВСЕ сообщают о том, чего не может быть с точки зрения этого мира,
На это как раз пофиг, ибо не проверяемо. Почему не говорят о реально проверяемом?

Т.е. НЛО для вас штука обычная. Может вы сами из них?
НЛО можно принять за декорацию и т.д.

Цитата: mrAVA
Вызывают. Но на слово не верят.
Требуют от них доказать свои слова?
Да. Перекрёстные допросы, сопоставление с другими показаниями, с другими доказательствами, очные ставки и т.д.

Поскольку вы не читаете мои сообщения вашим коллегам, скопирую текст сюдой:
знание наука добывает только и исключительно из опыта, который бывает двух видов: естественный (наблюдения) и искусственный (эксперимент).
Я читал этот ваш идиотизм, наблюдение -- это частный случай опыта (эксперимента). И нет, наблюдения такой же механизм проверки теорий.

Есть науки, в которых экспериментов вообще нет, типа астрономия, астрофизика, история, психология.
Психология вполне экспериментальная наука.

Цитата: mrAVA
В этом и ущербность всякой НЁХ: она не выдерживает никаких проверок, в её подтверждение -- только сплетни.
Ещё раз:
если кто-то вам сказал о чём-то вы ему поверите, даже если знакомы и считаете его честным? Думаю, что нет. И я нет. А если десятеро так сделают?
Да хоть миллион.

Вы нет, а я попробую выяснить их связи друг с другом, чтоб исключить сговор и если сговора нет, то отчего ж не поверить.
Сначала надо выяснить, с чьих слов поют эти "свидетели".


Но тут более простая ситуация: наличие разногласий в показаниях, особенно в показаниях представителей разных культур.

Цитата: mrAVA
Нет, не будет считать фактом, что я выпил колы, обещать -- не значит жениться
Без проблем: меняем "договорился" на "выпил вместе". Попробуйте теперь ещё раз.
Это проблема, поскольку мы обсуждали проблему достоверности свидетельских показаний.

Цитата: mrAVA
Свидетельские показания и слова кого-либо не являются доказательством чего-либо.
Да? У меня сведения другие:

Источник информации: Показания считаются доказательствами только если свидетель может указать источник своей осведомленности (лично видел, слышал, участвовал).
Слухи: Сведения, основанные на слухах, догадках или предположениях, недопустимы.
Оценка судом: Суд оценивает показания в совокупности с другими доказательствами (документами, экспертизами)."
Выделенное прочли?

Цитата: mrAVA
я люблю кофе. И я люблю сладкое. Вы можете предположить на этом основании, сколько примерно ложек сахара я кладу в стандартную кофейную чашку?
Нет, данных мало для более-менее точного ответа:
какой кофе, растворимый, заварной в кружке, кофемашине, турке;
Какая разница для сахара?!

стандартная чашка это сколько;
Вы ни разу не видели кофейных сервизов и не пользовались кофе-машинами?!

сладкоежка тоже весьма относительное понятие.
Ответ гораздо проще. Нисколько, поскольку мне нельзя кофе и я его вообще не пью.

Цитата: mrAVA
Основания -- это факты, которые не имеют никакого объяснения,
Не совсем так:  которые не имеют научного, естественного объяснения.
Это одно и тоже.

Цитата: mrAVA
Религиозные объяснения принципиально ненаучны, поскольку основываются на ненаучных допущениях
Откуда вы берёте всю эту чушь? Сами выдумываете? Вряд ли. Авторами не поделитесь?
Допущения разумеется ненаучные, ибо наука тем миром в принципе заниматься не может, а вот методы вполне от науки.
Вы сами поняли, что вы подтвердили мои слова? Допущения ненаучны, так что и методы ненаучны, поскольку вы же сами пишете, что они не применимы для "того мира".

Цитата: mrAVA
Теория маленькой горячей Вселенной НЕ нуждается в боге,
Среднюю температуру в 3 град по Кельвину я бы не назвал горячей.
Теория маленькой горячей Вселенной -- это т.н. теория большого взрыва. Вы даже не понимаете, когда упоминаются общеизвестные научные теории.

Цитата: mrAVA
поэтому непонятно, о каких основаниях вы толкуете? Вы утверждаете существование какого-то Творца ПРОИЗВОЛЬНО, не указывая, какие именно факты нельзя объяснить без такого допущения.
Понимаю, проблемы. Но для таких утверждений эти доказательства надо хотя бы прочитать, в них всё указано. Пример:
космологический аргумент говорит, что в этом мире всё имеет свою причину,
Во-первых, аргумент первопричины ложен, во-вторых, логически несостоятелен.

значит причину должен иметь и сам мир. У атеизма никаких предположений на этот счёт нет, у религии это Бог.
Или Дао, Логос, Пуруши, Маат и т.д.

Цитата: mrAVA
Не-а, там доказывается свойство: параллельность перпендикуляров к одной прямой, а вовсе не существование или отсутствие.
Это потому, что вы говорите о совсем другой теореме, вот только я не пойму почему, ведь все сведения я вам дал, но вы упорно не видите, что у них всё разное: исходные данные, что доказать, дополнительные построения, ход доказательства.
Теорема была о ////следствие из 5 постулата о непересечении 2х перпендикуляров к одной прямой.


Доказательство этой теоремы вы и привели.

мы заявляем, что Бог есть, доказывать нам, предъявляем доказательства, они вам не нравятся, откуда следует, что Бога нет?
Ещё раз: доказывать ВАМ. ДОКАЗЫВАТЬ. Если приводимые вами аргументы легко опровергаются, то это означает, что ваши слова голословны и их отбрасываем.


Т.е. у вас нет ни оснований делать предположений, ни доказательств сделанного утверждения. С чего мне утруждаться опровержениями несомой вам чуши?

Параллели:
инопланетяне,
Допускается возможность их существования, но на основе этого допущения НЕК ДЕЛАЕТСЯ никаких выводов.

в этих случаях и инопланетяне и мины для вас возможны. Почему?
Потому что жизнь во Вселенной есть и мины тоже есть. Если вы предъявите хотя бы одну душу, это послужит достаточно веским основанием, считать, что могут быть и другие.

Так их у вас и по отношению к Богу нет.
Есть, богов много, религий ещё больше, доказательств нет.

Итоговый вопрос: почему в одинаковых по схеме ситуациях вы по разному поступаете?
Потому что это РАЗНЫЕ ситуации. В одинаковых ситуациях, постулирование существования очередной НЁХ, я поступаю абсолютно одинаково, не верю на слово и требую весомых доказательств.

предположение о возможности существования жизней на других планетах обусловлена не ФАКТОМ наличия её на одной из планет, а ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ её самопроизвольного возникновения.
Я тоже повторяю, даже если нам целиком и полностью неизвестно, откуда взялась жизнь, у нас нет никаких причин полагать, что это абсолютно уникальное событие.

(атеисты отклоняют наши доказательства, значит должны считать, что бытие Бога возможно),
Существование вашего бога невозможно по множеству причин. Предполагать существование какого-то Кто-То-Тама смысла нет, поскольку этот Кто-То-Там никак себя не проявляет.

2. Если после определённых действий происходит очень маловероятное событие и так несколько раз, то это совпадение?
"Ну, это уже тренировка, святой отец." Анекдот такой. Маловероятное -- не невозможное. Тем не менее я пересмотрю свою позицию, если каждый раз после вашей молитвы я буду выкидывать "6" десять раз подряд.

2. А чем филология объясняет, что языков много?
Тем, что естественные языки эволюционируют. Простой пример: у эскимосов есть десятки слов для обозначений различных видов и состояний снега. В русском только 2 слова, собственно, снег и наст.

А от кого они пошли? Насколько я читал, наука давно доказала, что генетически все люди произошли от одной женщины (митохондриальная Ева) и одного мужчины, правда отсюда не следует, что они были в одно время.
Митохондриальная Ева -- это не женщина, а популяция. Это я уж не говорю, что данное исследование проводилось со множеством допущений. Так же эти Ева и Адам совершенно не персонажи из Библии даже близко.

Цитата: mrAVA
А существование или не существование не существующего бога рассмотрению не подлежит.
Ну правильно, я ж говорю, что у вас бег по кругу, как белка в колесе.
Я к тому, что есть идеальное и материальное. Всё, БУКВАЛЬНО ВСЁ, что существует вне сознания человеков, МАТЕРИАЛЬНО. Т.е. если бы Бог существовал, он был бы материален.

Цитата: mrAVA
Предъявите эксперимент, доказывающий существование сознания без материального носителя.
Да устал уже: Икскуль, Моуди, Сабом, Кублер-Росс, Калиновский.
Я просил эксперимент, а не пересказ слухов.

Земные дела и дела конкретного человека это "несколько" разное.
Бог вмешивался везде. Например, казни египетские или спасение сына Авраама.

(Ключевое слово я вам выделил). Мир это не только животные, птицы, человек, Рай, деревья, это ещё небо, земля, трава, рыбы, гады, светила ночное и дневное. Где их создание во второй главе?
Где создание грибов в первой главе? Микробов, вирусов, бактерий? Инфузории туфельки? Хронология творения в главах существенно различается, так что вторая глава вовсе не уточнение первой.

У вас проблема с изложением, т.е. пересказом только что прочитанного(услышанного) текста? Там же ясно сказано: насадил, т.е. на участке земной поверхности, названном Эдемом появились деревья.
У вас проблемы с русским языком. Создало сад, насадил сад, создав деревья....

Цитировать
Птицы НЕБЕСНЫЕ -- это у вас синоним "одомашненные"?!
Конечно хорошо, ибо не "одомашненные", т.е. бывшие поначалу дикими, а потом прирученные, а "домашние", т.е. сразу созданные таковыми.
НЕБЕСНЫЕ птицы у вас сразу домашние? Логика веруна, типичная.

А ваше - верх совершенства. Вы заявляете, что лоси, лани, сайгаки, олени, зебры, жирафы и т.д. это домашние животные? Ведь это скот, т.е. травоядные.
Скот в русском языке -- это именно ДОМАШНИЕ копытные животные, а не все травоядные.

Ещё раз. В первой главе животные, зверьё земное, скот и птицы пернатые, которые были созданы до Адама, суть дикие, а между Адамом и Евой животные полевые и птицы небесные, это домашние.
Это то, что вы хотели бы прочесть, но написано ПОЛЕВЫЕ и НЕБЕСНЫЕ, т.е. ДИКИЕ, а не домашние. Причём как раз домашние, скот, в первой главе-ото есть.

И почему это идиотское это наше толкование?
Потому что вы читаете не то, что написано.

Как раз в нём всё сходится:
Да, натягиванием совы на глобус. Вам ХОЧЕТСЯ, чтобы Библия была истинной, потому вы изворачиваетесь, пытаясь примерить непримиримые библейские противоречия. Но это так не работает.


Либо источник логичен и совпадает с реальностью, либо требует проверки каждой буквы в себе. "Понимать" сказанное сообразно текущим толкованиям означает опираться не на источник, а на толкователей и изначальный источник становиться ненужным.

В вашей же трактовке, как вы сами говорите,  выходят нестыковки, противоречия и т.д. Вопрос: а почему, на каком основании вы из двух вариантов выбираете более нелепый?
Потому что я вообще не толкую, а сопоставляю слова из одного источника об одном и том же в один и тот же момент времени. Т.е. проверяю источник на внутреннюю непротиворечивость. Библия с треском проваливает проверку уже на двух первых краеугольных главах.

Цитата: mrAVA
По гл. 1 мужчина и женщина созданы одновременно и последними из.
А разве там написано что-то об одновременности?
А разве нет? Минимум, в один день.

Ещё раз: у кого вы узнали эту версию про два разных способа создания мира? Ведь многие атеисты нормально понимают этот текст, а не как вы.
Все атеисты, прочитавшие эти главы, понимают их ровно так же и множество верующих так же воочию видят несостыковки, потому придумывают некие толкования.


Вы способны понять, что без несостыковок в толкованиях нет нужды?

Цитата: mrAVA
Адам сказал. Но это же не прямо от бога заповедь.
Опосредовано, но от Бога же.
Поскольку заповеди "Не лги" ещё не было, Адам мог и соврать.

Вот приказал Сталин маршалу Жукову, тот передаёт приказ генералу Ватутину, тот полковнику, полковник майору, майор лейтенанту, а он рядовому. Радовой получил приказ Сталина или нет?
Нет. Завязывайте с кривыми аналогиями и осознайте суть армейских порядков, что такое непосредственный начальник, прямой начальник, кто кому может приказывать, вертикаль подчинения и т.д.

Это всё завуалированная болтовня. Давайте обратимся к сути: верующий верит в вечную жизнь, а атеист верит в вечную смерть.
Вот так правильно.
И это опять ложь. Я верю, что наука успеет придумать эликсир бессмертия ещё при моей жизни.

Цитата: mrAVA
Вы серьёзно думаете, что по прошествии нескольких дней, а то и много больше, беседующие способны слово в слово вспомнить разговор?
Если не смогли, то и
Не о чём говорить, только люди с феноменальной памятью способны запомнить любой незначимый разговор.

случай не фиксировался, а переговоры персонала записываются и врач после операции пишет отчёт о том, что было до и что он сделал.
Врач стенографирует разговоры персонала вместо помощи? Ещё есть врачебная тайна, по которой к записям врача не могут получить доступ какие-то левые чуваки.

Цитата: mrAVA
я вам уже приводил конкретный пример того, что синонимы не транзитивны
Т.е. если Б синоним А, а Б синоним Ц, то А не синоним Ц? Такое возможно, если А и Ц синонимы Б по разным значениям, а если по одному, то и они синонимы друг другу, т.е. транзитивны.
Ещё раз: перейти == переместиться, переместиться == переползти, но перейти =/= переползти. И оба два не синонимы "перелететь" и "перепрыгнуть".

Цитата: mrAVA
но вот близкие люди и недалёкие люди
Конечно, ибо здесь смыслы разные, первое о родстве или знакомстве, второе об умственных способностях.
Враг близко и враг недалеко -- синонимичны.

Цитата: mrAVA
Дать по морде и дать в морду -- синонимы, но вот дать по жопе и дать в жопу
Тоже, если их понимать нормально, а не в атеистическо-пошлом смысле.
Дать в жопу имеет в русском языке однозначный пошлый смысл, другого нет.]
Нет для верующего страшнее кошмара, чем толково знающий Библию атеист.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 174
  • Репутация: +8/-70
Re: Диалог с Бройлером
« Ответ #2583 : Вчера в 22:22:25 »
Цитата: Ми-6
От язычества праздники, идолопоклонство (фетиш), семейная троица (делать из Марии богиню-мать открыто постеснялись и заменили на святого духа, хотя культ богородицы всё равно есть), молитвы "святым". От греков вера в бестелесную душу, это платонизм, под который ещё Павел попытался подстроиться.
Такая фраза, почти слово в слово, есть у проф. Осипова, только у него так утверждали гностики, а не христиане.
Осипову у меня оснований верить больше, чем вам.

Цитата: Ми-6
Ну что это... Определитесь.
Так я давно определился, ибо эксперимент это разновидность опыта.
Кстати, у меня были такие же фразы, где вместо "эксперимент" стояло "опыт", вы почему-то, их не привели. Кто ж знал заранее, что вы к этому прицепитесь.

Цитата: Ми-6
А опыт должен верифицироваться.
Хто ж против то. Эксперимент верифицируется другим независимым экспериментом, сообщение верифицируется другим независимым сообщением, о чём я тута тыщу раз вам писал, что ежели несколько (и тем более много) взаимонезнакомых людей сообщают одно и тоже, значит это истина. Чё не так то?

Цитата: Ми-6
1. Есть априорные знания.
Да ну? И какие же напр? ВСЕ научные знания были когда-то кем-то получены опытным путём.

Цитата: Ми-6
2. Что конкретно вашего бога не существует.
Нуууу, мантры-мантры.....
А можно узнать: кто вам это сказал? Ведь когда-то, ну лет эдак в 5, вы ж об этом вообще не думали, значит приобрели это "знание" позже.

Цитата: Ми-6
Лука 13:10-17. Если принять на секунду ваш догмат о том, что он и есть тот самый бог, который давал заповеди, то в этом эпизоде он просто издевается.
Вообще-то тут совсем о другом, что начальник синагоги обвиняет Его в том, что сам же и делает, т.е. лицемерит.
Возникает вопрос: что такое дело. Вот спать, есть, ходить в туалет, разговаривать, молчать это всё дела?
Кстати, там Его противники стыдились, а вам, судя по всему, сие незнакомо, т.е. утверждаемый атеизмом прогресс нравственности налицо.

Цитата: Ми-6
И это тоже, но я имел в виду Мф. 24:34. "Не исчезнет этот род (поколение), как всё это произойдёт"
И с вами надо заниматься русским языком. Ну давайте:
почему вы считаете, что род и поколение это синонимы? Вот для меня поколение это временная горизонталь, т.е. люди примерно моего возраста, мои братья-сёстры, одноклассники-одногруппники, знакомые и незнакомые, вы, в конце концов. А вот род это вертикаль, т.е. мои предыдущие и последующие родственники, предки и потомки.
Напр. родители это мой род, но поколение предыдущее, дети тоже мой род, но поколение следующее.
Попросите когоньть назвать представителей рода Рюриковичей. Как вы думаете, кого вам назовут? Живущих сейчас потомков Рюрика?

Цитата: Ми-6
Бог создал по своим божеским образу и подобию не "духовную часть" человека, а самого человека целиком. Значит, он тоже телесный, а тело материально.
Образ и подобие это свобода воли и способность творить, такого больше ни у кого нет, только у Бога и человека.
Сколько раз уж писал вам, что вы именно тут спорите с православием, ибо я это он, так будьте любезны критиковать не придуманное вами толкование, а принятое в православии. А над вашим толкованием и я посмеюсь вместе с вами.
Ещё раз: если вы критикуете математику не надо приплетать законы химии.

Цитата: Ми-6
Необязательно. Может, просто крутейший из богов. Но в любом случае, нужны другие для сравнения, а не просто истуканы.
Ну вы вольны фантазировать как угодно, только какое отношение это имеет к моей вере?
Вы не ответили про суету сует и песнь песней. Всё, как я предположил?

Цитата: Ми-6
Как-то удивительным образом всё это совпадает с соотношением сил: слабых соседей можно завоёвывать и геноцидить, как делали якобы Мойше и  Давид, а  сильному языческому Риму бог уже велел подчиняться, а затем стал его богом. Как удобно.
Эти слова говорят о слабом (если никаком) знакомстве с Библией, а там ясно написано, что при Божией помощи евреи часто побеждали превосходящие силы и не реже проигрывали малым. Т.е. численное соотношение не влияет, если есть Бог.

Цитата: Ми-6
Почему тогда Павел назвал это лицемерием? Между ними было явно какое-то напряжение. Просто павловская версия христианства оказалась жизнеспособной, а йерушалимская нет.
Просто надо уметь читать и понимать прочитанное. Берём текст:
Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живёшь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
Т.е. Пётр и некоторые иудеи считали, что перед крещением язычников надо обрезывать, именно поэтому они и перестали ходить есть с язычниками по приезде новых иудеев с Павлом. Павел ему и доказал, что язычников обрезывать не надо.

Цитата: Ми-6
Ну да, в другие месяцы и с совершенно другими традициями.
Ну месяцы, обычно, совпадают, если только праздник не выпадает на начало-конец.
А что другие традиции, так это естественно: вы ж не знаете, что иудеи празднуют в честь исхода из египетского плена, а христиане в честь Воскресения Христа, каковое произошло после еврейской пасхи.

Цитата: Ми-6
Откуда знать, в каком году он родился, в високосном или нет? А это разница в месяц.
В еврейском календаре есть високосные года? Да они ещё добавляют целый месяц?

Цитата: Ми-6
Откуда знать точку отсчёта?
1Пар 24:10

Цитата: Ми-6
Почему надо верить церковным датам?
У вас есть свои? Давайте, посмотрим.

Цитата: Ми-6
Не говоря уже о точном дне.
Согласен, день приблизительный. И вы предлагаете вообще не праздновать? Однако родившихся 29 февраля пишут на 28 или 1 марта, и ничё, это им не мешает.

Цитата: Ми-6
Но я вот что-то сильно сомневаюсь, что пастухи, которые по легенде участвовали в событиях, могли жить под открытым небом ночью дождливой израильской зимой.
А что им мешает? Какая была тогда, по вашей оценке, температура?

Цитата: Ми-6
Как и в том, что солнечный праздник чисто случайно совпал с его якобы ДР
Это у вас, атеистов, кругом одни случайности, у верующих же всё закономерно. Когда же родиться Христу, Солнцу правды, как не в день солнцестояния?

Цитата: Ми-6
А откуда тогда именно 3, если в библии  Двоица?
1. Двоица не может быть, просто чисто грамматически, ибо  в языках: древнееврейском, древнегреческом и старославянском, было по три числа: единственное, двойственное и множественное (это ярко видно при разоблачении атеистического бреда о том, что евангелист усадил Христа на двух ослов). Слова, относящиеся к Богу, НИГДЕ не стоят в двойственном числе.
2. Свят, свят, свят, Господь Саваоф.
3. 3 ангела у Авраама.
Интересно, сколько раз вам надо одно и тоже повторять?

Цитата: Ми-6
Библейскую душу можно убить.
Великолепная логика: Рахиль умирала, ибо из неё исходила душа, поэтому душа умирает.
Отсюда как раз следует, что душа остаётся живой.

Цитата: Ми-6
Хахаха, нет. Трупы -- это трупы. Никаких других значений нет.
Т.е. вы точно знаете, что и как будет на новой земле под новым небом?
Теперь давайте в значения: полагаю, что вы знаете суть слов небо и земля, теперь объясните, пожалуйста, в Быт 1:1 и в Быт 1:8,10 это одно и тоже?

Цитата: Ми-6
Исайя 14, 11.
Вы так выборочно читаете? А соседние стихи вам ни о чём не говорят, вы их рассматриваете раздельно? Там же об аде, а в нём огнь неугасимый и червь неутомимый.
Блин, ну тупооой.

Цитата: Ми-6
Это состоянние, определяемое докторами. Получите соответствующее медицинское образование, проработайте стаж и будете вместе с другими определять его.
Т.е. уже не процесс.
И чётких критериев нет, голый волюнтаризм, один считает, что пациент скорее жив, чем мёртв, другой же, что пациент скорее мёртв, чем жив.

Цитата: Ми-6
А надо прям точную зептосекунду определить? Недостаточно момента констатации факта смерти,
По нашему определению точность - доли секунды.
Вполне достаточно, но я у вас и добиваюсь того, как определить этот момент констатации факта смерти?
Вы пишите, что смерть человека наступает когда умирает продолговатый мозг. А его смерть как определяется?
Дело в том, что в науке нет чёткого ответа на данный вопрос (как и на вопрос о начале человека), поэтому и существуют разные виды смертей. В науке можно лишь определить жив или мёртв человек, а момент, когда происходит данная перемена, неопределим.

Цитата: Ми-6
А до этого он был кем?
По вашему, зародышем.

Цитата: Ми-6
А точные сроки зависят токмо от закона конкретной страны.
Айяйяй, как часто всё таки вы останавливаетесь на полпути. А эти законы принимают с бухты-барахты, как левая пятка зачесалась?

Цитата: Ми-6
Когда нет конкретных предсказаний, начинаются образы-праобразы
Так предсказания почти всегда образны.

Цитата: Ми-6
Это не вера, это доВЕРие или теоретическое знание,  и это проВЕРяемо.
Так в том то и дело, что наши утверждения проверяемы, а ваши ну никак.

Цитата: Ми-6
Нет.
Странно.

Цитата: Ми-6
Если кто-то меня научит оживлять 4-хдневные и более трупы, лечить от рака наложением рук, и доказывать при этом, что это именно бог делает, а не магия, то я, конечно, с удовольствием это продемонстрирую.
Уууууу:
1. этому никто не научит, сверхъестественные способности даёт Бог, какие хочет, да и то после многих лет жизни по заповедям.
2. Если вы это сможете делать, когда захотите, то это магия, а так чудеса происходят когда они нужны не вам, а больному или окружающим.
3. А не боитесь, что с вами будет как в Деян 19:13-16?

Цитата: Ми-6
Ну зачем же смешивать коммунистическую диктатуру и атеизм воедино?
Да потому что они близнецы-братья, коммунистическо-атеистическими нападками на веру вы до сих пор с удовольствием пользуетесь.
Дело в том, что такова суть атеизма, возьмите любую атеистическую революцию, все как под копирку, хоть Первая французская, хоть Латиноамериканские 1820-тых, хоть Октябрьская. Это победившие, а есть и проигравшие, как в Финляндии и Германии.

Цитата: Ми-6
Да, совпадение. Тем более, 70 -- это округление.
И насколько округлено?
А вам надо до зептосекунды?

Цитата: Ми-6
А предположить, что это испорченный телефон спустя десятилетия, вы не можете?
Нет, не могу, ибо, напр: "то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил," Лк.1:3

Цитата: Ми-6
А подумать логически тоже никак? Если он для того и пришёл и знал всю неизбежность этого, зачем просить от этого избавить? Бред
Т.е. у вас снова проблемы с русским, вы не понимаете разницу между знать и хотеть. Многие из солдат, сидящих в окопах, хотят идти в атаку под пулемёты? Полагаю, что ни один, все хотят жить. Но они знают, что надо, что приказ есть приказ, и идут.

Цитата: Ми-6
Павел назвал "почившими" часть свидетелей якобы ожившего Иисуса (1 Кор. 15:6)
Ваш русский просто сияет с недосягаемой вышины.
Вы не пробовали перед употреблением слова заглядывать в словарь? Уснувший это почивающий (наст.вр.), а почивший (прошл.вр.) это умерший.

Цитата: Ми-6
Несложно догадаться, что эта вторая Мариам одна и та же в обоих рассказах, раз она мама 2-х его братьев из 4-х. Т.е. ваше предание ОШИБЛОСЬ.
Эт ещё почему?
Если взять три Евангелия, в Которых перечисляются присутствовавшие женщины, то, подумав, выходит, что там были:
1. Матерь Его,
2. Мария Клеопова, сестра Матери Его, мать Иакова младшего и Иосии,
3. Мария Магдалена,
4. Саломия, мать сыновей Зеведеевых.

Цитата: Ми-6
Да, версия "Иисус выжил после незавершённого распятия" правдоподобная и имеет право на существование как ОДНА ИЗ ВЕРСИЙ.
Откуда?? Тут много нестыковок:
1. римские воины, в том числе и сотник, т.е. человек в воинских делах опытный, признал Его мёртвым,
2. Иосиф иже с ним, снимая Христа с Креста так же не увидели в Нём жизни,
3. Камень, приваленый к выходу, был "велик весьма", как его мог отвалить сильно битый (ведь Он, в отличие от разбойников, даже Креста унести не смог), провисевший полдня. Отдохнул за три то дня без еды и питья что ли?

Цитата: Ми-6
Версия о православном боге логически несостоятельна, поэтому не имеет аналогичного права.
Вы, всвязи с большими проблемами у вас с русским языком, путаете логику со сверхъестественным. Тут всё как раз логично, но сверхъестественно.
Я вижу, что плохое знание русского это у вас, атеистов, общее. Может болезнь?

Цитата: Ми-6
Ну не первое же попавшееся надо открывать. Были ритуалы Mîs-pî и pīt pî, связанные именно со статуями, а не с мумиями.
Я взял единственное попавшееся.
А до этого ритуала им поклонялись?

Цитата: Ми-6
Каким образом?
Есть указания на время, а так же сравнением книг между собой. Напр:
Даниил был сразу после (Навуходоносор0 и во время пленения (Валтасар),
Неемия и Ездра сразу после возвращения из плена (Артаксеркс).

Цитата: Ми-6
Выдернули из контекста. Снова.
Да, вы правы, надо его вдёрнуть обратно:
Бт.19:
11 а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа.......кто из людей или ангелов так может?
13 ибо мы истребим сие место, потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его. .......см. ниже 21 тут мы, там Я.
18 Но Лот сказал им: нет, Владыка!....................обращается к Двум в единственном числе, как и Авраам к Трём. Там-то вы объясняли, что был Бог и ангелы, т.е. неравноценные существа, но тут же одинаковые.
19 вот, раб Твой обрёл благоволение пред очами Твоими, и велика милость Твоя, которую Ты сделал со мною ...... обращается к Ним как к Богу.
21 И сказал ему: вот, в угодность тебе Я сделаю и это: не ниспровергну города, о котором ты говоришь; .... см. выше 18, там мы, тут Я.
24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождём серу и огонь от Господа с неба,.......................... см.ниже 25.
25 и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и произрастания земли.....та же "проблема" с числами.

Цитата: Ми-6
Так и "пришествие во славе" привязывалось к очень близкому времени. "Не успеете обойти городов Израиля". И никаких вторых пришествий.
1. Не пришествие во славе, а
1.1 как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своём
1.2. как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
1.3. как уже увидят Царствие Божие
Это не Второе пришествие.
2. Во всех указанных случаях через несколько дней упомянутое произошло на горе Фавор, называется Преображение Господне.

Цитата: Ми-6
А в хебрейской традиции иначе: Давид и Шломо названы его сынами (Пс.2;  2 Цар. 7:14).
Ну так и прочтите псалом 2, там ясно сказано, что царь это помазанник, а сын рождается, и это не одно и тоже, можно быть царём, но не быть сыном.
Все христиане призваны быть сынами Божьими через Крещение (в отличие от Христа, Он именно рождён). Вспомните Бытие, где сыны Божии (т.е. потомки Сифа, чтущие Бога)стали брать в жёны дочерей человеческих (т.е. потомков Каина, живущих как хочется).
Сын Божий это тот, кто выполняет волю Бога.

Цитата: Ми-6
Т.е. по-вашему, он подразумевал под "сыном бога" буквального божонка, равного по силам отцу?
Не божонка, а Бога, во всём равного Отцу, т.е. Троица.
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.