Автор Тема: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать  (Прочитано 156639 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #100 : 16 Апрель, 2012, 18:59:37 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Да какая там прокуратура, тут чуть ли не до Гаагского трибунала дело доходило...  :mrgreen:
А главное реакции- ноль. Даже из Гааги.  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #101 : 16 Апрель, 2012, 19:12:57 pm »
Цитата: "Shiva"
То есть вы ожидали реакции на пресс-релиз, статью в "Credo.Ru" и копипасты из неё? Ну ждать тут долго придется...
 У нас на форуме, к примеру, тоже появлялся "пресс-релиз" о заявлении в прокуратуру на некоторых из модерского состава. Реакции - тоже ноль. Может потому, что он в "Credo.Ru" не попал и не подвергся массовому копипасту...  :)


Было совершенно уголовное преступление: нападение на человека,  были публичные призывы к насилию со стороны представителей РПЦ.  Нормально когда по факту, органы проводят расследование,  этого не было. Мало того,  По официальному сообщению(пресс-релиз это официальное сообщение для прессы) двух организаций  РКСМ(б) и РКРП они подали заявление в прокуратуру .  И как видим реакции от властей – нет. Вас устраивает, что РПЦ организует погромы, массовые беспорядки, нападения на людей, призывает к убийствам, а  правоохранительные органы это игнорируют и даже им помогают и их покрывают?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #102 : 16 Апрель, 2012, 19:19:31 pm »
Цитата: "Василий"

Было совершенно уголовное преступление: нападение на человека,  были публичные призывы к насилию со стороны представителей РПЦ.  Нормально когда по факту, органы проводят расследование,  этого не было. Мало того,  По официальному сообщению(пресс-релиз это официальное сообщение для прессы) двух организаций  РКСМ(б) и РКРП они подали заявление в прокуратуру .  И как видим реакции от властей – нет. Вас устраивает, что РПЦ организует погромы, массовые беспорядки, нападения на людей, призывает к убийствам, а  правоохранительные органы это игнорируют и даже им помогают и их покрывают?
А разве дело в том, что устраивает лично меня и что меня не устраивает?  :shock:

 Насколько я понимаю, за официальным заявлением в прокуратуру следует либо возбуждение дела, либо мотивированный отказ в  его возбуждении. Есть у них хоть что-нибудь кроме этого пресс-релиза?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #103 : 16 Апрель, 2012, 20:06:47 pm »
Цитата: "Shiva"
А разве дело в том, что устраивает лично меня и что меня не устраивает?  :shock:
Да именно в этом дело, я тут с вами говорю, а не с Путиным и не с Чаплиным.
В стране грубо плюют на конституцию и законодательство. А вы почему-то включаете дурачка и  упорно защищаете подобное положение вещей, у меня  это вызывает недоумение.  

Цитата: "Shiva"
Насколько я понимаю, за официальным заявлением в прокуратуру следует либо возбуждение дела, либо мотивированный отказ в  его возбуждении

Реагировать должны, в  первую очередь на совершение преступления по факту. В данном случае преступлением были призывы Чаплина к насилию, а также организация массовых беспорядков и избиение девушки. Во вторую очередь, должны реагировать на заявления граждан.

По закону  обязаны,  принять любое сообщение(в том числе устное)(не обязательно заявление) о совершенном преступление, дальше либо возбудить уголовное дело, либо отказать в его возбуждении. Но реально даже заявление могут просто порвать , посмеяться, забыть и забить  на это, именно так часто и поступают. И мы об это никогда не узнаем.
 
Цитата: "Shiva"
]Есть у них хоть что-нибудь кроме этого пресс-релиза?

У кого у них? У прокуратуры должно быть заявление, если они его не выкинули.

 Две организации  РКСМ(б) и РКРП подали заявление в прокруратору, о чем сообщили прес-релизом.  Сообщений о том, что против Чаплина возбудили дело или отказали в возбуждении дела мы не видели и боюсь, что не увидим.  Об этом я и сказал, что 0-реакции от властей..   Что тут не понятно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #104 : 16 Апрель, 2012, 20:46:56 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Процитирован не Ук и никак не по второму разу. Если Вас заклинило, обратитесь к соответствующему специалисту, я тут помочь не могу. ........…

Вас не спрашивают, как вы понимаете демагогическое словосочетание «нравственные нормы» и ваш взгляд на историю права мне тоже неинтересен. Задали простой вопрос:  Конкретно, что они сделали? Почему вы считаете, что их надо наказывать? Если  говорите про порядок говорите, какой именно порядок был нарушен, если  про нормы то говорите, какие конкретно нормы были нарушены.   Про это пытаемся у вас узнать.  Специально, для Вас,  повторяю свои  вопросы последний раз:

Какой именно порядок/нормы, кем конкретно установленные и каким именно образом они были нарушены?  Что конкретно они сделали?  За какое конкретное действие  их надо убивать, сажать, пороть, отправлять на 15 суток и т.д. ?   На амвон они зашли или помолились как непринято в РПЦ? За это? Почему?

Цитата: "Antediluvian"
У нас в городе намедни нескольких вызывающе ведущих себя пидopoв дубинками, пинками и кулаками вынесли из вполне себе светского питейного заведения. Я понимаю, Вам было бы ужасно больно и обидно за такое грубое попрание прав... кхм... "человека", но большинство посетителей заведения отнеслись к выносу с пониманием и даже, в прямом смысле слова, с участием.

Вы не понимаете,  у нас конституцией декларировано правовое государство. Декларировано правовое государство, но дефакто  на юридическое право, на конституцию, на законодательство грубо плюют. Считается, что нельзя покушаться на жизнь и здоровье людей, только потому, что вам не нравится как они выглядят или как ведут. Но принятый общественный договор грубо нарушается. Причем только в одну сторону. Это как играть с шулерами, которые постоянно нарушают принятые правила, но требуют их соблюдения от остальных.  Вообще, тогда уберите всех этих ментов, чиновников, суды и т.д. Без них будем жить, как придется по своим правилам и законам. Но мы видим двойные стандарты. Как у властей так и у вас лично.
Когда бьют педиков для вас это нормально, а если вашему сыну перережут глотку или вашей матери за то, что кому-то они  не понравились, даже если большинство сочтет это правильным,  вы будете  недовольны, будете требовать соблюдения прав и справедливости.  Ваши двойные стандарты раздражают.
 
Допустим, Хрен с ними с правами. Давайте, отдадим  этих женщин на растерзание ПГМ-нутой толпе, но потом давайте  также поступим и с вами. Если пуськи верующие, просто помолись неправильно,  их может только выпорют,  то вы вообще бога отрицаете,  вас ПГМ-тые точно не оставят в живых, вас такой подход устраивает?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #105 : 16 Апрель, 2012, 21:02:23 pm »
Цитата: "Василий"
Какой именно порядок/нормы, кем конкретно установленные и каким именно образом они были нарушены?
В церкви не принято лезть на амвон с гармошкой и песнями без разрешения попа. Ещё что-то неясно? Спрашивайте, объясню.

Цитировать
Когда бьют педиков для вас это нормально
Ага, в самый раз.

Цитировать
а если вашему сыну перережут глотку или вашей матери за то, что кому-то они  не понравились, даже если большинство сочтет это правильным,  вы будете  недовольны, будете требовать соблюдения прав и справедливости.  Ваши двойные стандарты раздражают.
А Ваша непроходимость доставляет массу лулзов. Вот как ещё объяснить поциэнту, что "нарушали общественный порядок" и "кому-то не понравились" - это кагбэ не одно и то же? Ну и "дали 3,14зды" и "перерезали глотку" тоже кагбэ разные вещи...
 
Цитировать
Давайте, отдадим  этих женщин на растерзание...
Давайте Вы для начала перестанете истерить? Или для этого придётся ждать до лета?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #106 : 16 Апрель, 2012, 22:33:25 pm »
Вопрос, был к Димьяну,  вопрос был не про слово. Я тоже не против этого слова,  но вопрос был, про допустимость хамства и оскорблений на этом форуме. Вы, как и с правом ничего не поняли.
 
 Если право есть, если есть закон, то он должен быть один для всех, он должен соблюдаться и власть должна выступать гарантом соблюдения законности, а не нарушать ее.  Это собственно сказано в конституции. Устроить самосуд, избить гомиков и   перерезать глотку вам и вашей мамочке это  разные вещи, но это все примеры нарушения права. Неважно, какая именно статья была нарушена.
 
 Если можно наплевать на право, можно нарушать закон  в одном месте, то можно и в другом. Никто не обязан разбираться и гадать: «вот эту статью можно нарушить, а вот эту нельзя»   И как тут угадать? Почему вы решили, что на 116 статью плюнуть можно, а на 105-ю нельзя?
 
 Если меня ударили, я не обязан разбираться, как меня ударили и насколько сильно, я могу защищаться, я могу отвечать и я буду защищаться и отвечать, я буду в ответ бить руками и ногами как могу, и как получится.

  Если меня оскорбляют, называют «истеричерным либерастом» и т.п., короче откровенно хамят. То встает вопрос, тут можно хамить или нет? Может можно, но только модераторам?    Если оскорблять и хамить можно всем,  тогда другие люди имеют полное право хамит вам в ответ. И никто не обязан себя сдерживать в выборе слов и выражений.      Хамство и оскорбления остаются собой, неважно какими словами они были нанесены. И какое слово оскорбительней сказать сложно.

  Вы же постоянно хамите участникам форума и не только мне, а другие люди по причине ваших модераторских полномочий должным образом ответить вам  не могут. Абсолютно тоже самое с правовым беспределом в этой стране, который вы так активно защищаете.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 888
  • Репутация: +16/-1
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #107 : 17 Апрель, 2012, 00:48:59 am »
Отмечу ряд посторонних фактов (для Василия :) ).

Ант, судя по статистике, почти никогда не противоречил Снегу Северу. Поэтому спорить надо со Снегом Севером. Снег Север, к сожалению, лишен возможности логически и здраво рассуждать, так как совершенно серьезно отрицает всеобщую применимость формальной логики к явлениям, вещам материального мира (хотя подобное суждение само по себе абсурдно. Пока еще никто в истории не смог опровергнуть три аристотелевских закона логического мышления, были вялые попытки только по поводу третьего, но и они закончились неудачей, так как были построены на заведомо алогичных доводах), а об атеизме Снег Север за все свое время присутствия на форуме ничего ценного, умного не сказал (да вообще ничего не сказал). Следовательно, атеизм СС не волнует, как и не волнует научная истинность мыслей. Его волнует только собственная особа, к которой он питает самые теплые чувства и очень высоко оценивает, а также политическая идеология сталинизма, в которой он считает себя чуть ли не гуру (в частности, это действует на Анта, который, по сути, преклоняется перед СС).

И в данном споре СС зацепился не из-за "миллионов верующих" или "общественный порядок" (на который ему, как старому революционеру-экстремисту наплевать), а из-за Димьяна, которому он захотел "утереть нос". :)

Вам стоит это иметь в виду ;)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #108 : 17 Апрель, 2012, 01:41:13 am »
Цитировать
«так как совершенно серьезно отрицает всеобщую применимость формальной логики к явлениям, вещам материального мира»
Ха-ха.  :lol: Вот черт, похоже, я нарвался.  :lol: ХА-ха.  :lol: Опять ФЛ аристотеля. Ха-ха.  .    :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #109 : 17 Апрель, 2012, 02:40:50 am »
Да уж, "логика" у всех, кто тут жаждет взасос лобызаться с "бешеными письками", просто восхищает.
Вероятно, надо с каждого прихожанина РПЦ взять объяснительную - считает ли он, что кривляние с распеванием херни посторонних лиц на амвоне его оскорбляет или это так и надо... :lol:

До любителей "писек" никак не может дойти элементарный, в сущности, факт - реакция иерархов РПЦ тут вопрос второй, если не десятый. Вопрос первый - совершенно недвусмысленная и четко выраженная массовая реакция самых рядовых граждан. Верующих, слабоверующих и вообще неверующих. Требование, чтобы публичное хулиганство и хамство не оставались безнаказанными. Только-то и всего.

Василий и Ко могут сколько угодно твердить, что они тут видят не черное, а белое, это ничего не меняет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »