Автор Тема: Верующие, почему вы верите?  (Прочитано 176119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 291
  • Репутация: +3/-2
Re: Верующие, почему вы верите?
« Ответ #850 : 09 Ноябрь, 2011, 13:31:26 pm »
Цитата: "Pasha"
стало быть для христиан речь идет о последних заповедях,или о морально-нравственном учении Нового Завета.
Можете четко сформулировать хотя бы десяток из этих последних?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Верующие, почему вы верите?
« Ответ #851 : 09 Ноябрь, 2011, 14:10:08 pm »
Любопытный

1 не красть
2 не убивать (исключение-судебная власть)
3 не лжесвидетельствовать
4 почитать родителей
5 не прелюбодействовать
6 не есть кровь
7 не есть идоложертвенное, не покланяться идолам
8 любить врагов
9 не клясться
10 оказывать гостеприимство
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 676
  • Репутация: +27/-2
Re: Верующие, почему вы верите?
« Ответ #852 : 14 Ноябрь, 2011, 05:53:39 am »
Вот поклонился монитору, и ничего живой.
На счёт крови. Оленья кровь содежит витамин С. На крайнем севере она избавляет от цинги. Так что заповедь вредная.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 810
  • Репутация: +243/-183
Re: Верующие, почему вы верите?
« Ответ #853 : 14 Ноябрь, 2011, 08:58:16 am »
Цитата: "Pasha"
1, 2, ...10

Цитировать
2 не убивать (исключение-судебная власть).
А самозащита? А война?
Цитировать
3 не лжесвидетельствовать.
Интересно, что заповеди "не лгать" -нету. Попы врут пастве на каждом шагу, поэтому сию заповедь предусмотрительно изъяли.
Цитировать
7 не есть идоложертвенное, не покланяться идолам.
Точнее, не поклОняться. И как насчет икон? Погоди, не горячись, я знаю что говорят о них православные. Но это только всякие там остяки и самоеды думали, что резная фигурка и есть бог, а все остальные идолопоклонники, типа индуистов, говорят как раз то же самое, что православные о своих иконах. А у греков еще Дион Хрисостом, Максим Тирский и Ямвлих писали об этом почти в тех же выражениях. Так что извините, или убирайте иконы и отправляйте назад "пояс Богородицы", или не наезжайте на тех, кто молится у изваяния Ганеши.
Цитировать
8 любить врагов.
Это тоже явный перебор.
Цитировать
9 не клясться.
А вот это почему ещё? А присяга (солдат, президент, свидетель на суде)? А клясться в любви и верности "пока смерть не разлучит нас"? А Клятва Гиппократа?
Как у некоторых в компьютере болтаются огрызки давно удаленных программ, так и христианские заповеди полны таких остатков уже неактуальной борьбы с греко-римской религией. Вспомним тот же "грех лицедейства", из-за которого впадают в неврозы наши "верующие" артисты. Какие невротические конфликты были у Достоевского и у Гоголя между верой и литературным талантом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Ортемий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +0/-0
Re: Верующие, почему вы верите?
« Ответ #854 : 18 Ноябрь, 2011, 21:13:37 pm »
Цитата: "Петро"
Уважаемые верущие! Дайте, пожалуйста, определение греха. Верно ли, что грех- это несоблюдение заповедей? Ил это что-то иное? Проясните вопрос.
А неверующим можно? :)

Насколько я понимаю, грехом в христианстве (про другие религии ничего сказать не могу) называют не только акт нарушения заповедей (не убий, не укради, не лжесвидетельствуй и т.д.), но также повреждённое, ведущее к смерти, состояние человеческой природы после грехопадения Адама и Евы (т.н. первородный грех). Также есть понятие родового греха: наследственная подверженность какой-либо страсти в семье, народе в силу подверженности этой страсти твоих предков. Не уверен, что понятие родового греха официально признаётся церковью.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Верующие, почему вы верите?
« Ответ #855 : 19 Ноябрь, 2011, 11:44:15 am »
Цитата: "Четыре головы"
Вот поклонился монитору, и ничего живой.

 А с чего бы быть мертвым?Монитор это языческий бог?

Цитата: "Четыре головы"
На счёт крови. Оленья кровь содежит витамин С. На крайнем севере она избавляет от цинги. Так что заповедь вредная.

Ну Давид же схарчил хлебы предложения при крайней необходимости.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Верующие, почему вы верите?
« Ответ #856 : 19 Ноябрь, 2011, 12:59:05 pm »
Цитата: "Rufus"
А самозащита? А война?


 Самозащита - нет,непротивление злу.Священники даже по канонам не имеют права себя защищать.Война-это сложный вопрос.Принцип "не убей" сталкивается с принципом государственности- "институт власти от Бога".С одной стороны при захвате одного государства другим-анархии не будет, просто будет власть и судебная система другого государства.Но тут встает вопрос-а может ли государство в принципе существовать, если не будет защищать себя от внешней агрессии.Так что оборонительная война вполне допустима.


Цитата: "Rufus"
Интересно, что заповеди "не лгать" -нету. Попы врут пастве на каждом шагу, поэтому сию заповедь предусмотрительно изъяли.

Пс. 5:7 Ты (Бог) погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается Господь.

Откр. 21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.


Цитата: "Rufus"
Точнее, не поклОняться.
Спс, ошибся.

Цитата: "Rufus"
И как насчет икон? Погоди, не горячись, я знаю что говорят о них православные. Но это только всякие там остяки и самоеды думали, что резная фигурка и есть бог, а все остальные идолопоклонники, типа индуистов, говорят как раз то же самое, что православные о своих иконах. А у греков еще Дион Хрисостом, Максим Тирский и Ямвлих писали об этом почти в тех же выражениях. Так что извините, или убирайте иконы и отправляйте назад "пояс Богородицы", или не наезжайте на тех, кто молится у изваяния Ганеши.

 Ну не только самоеды.В книге Даниила утверждается, что вавилоняне думали, будто идол и бог Вил жрет муку, овец и пьет вино.Претензии такой в христианстве и нет, это было лишь в Ветхом завете.Ганеша - Индия дело тонкое, там была развитая философия, и в Библии она вообще не упоминается.Смысл тут не в том как поклоняться,а кому.

 Думаете, язычники 3.000 лет назад так же рассуждали?


27) О Чурах и Связи с Богами
Рекут иные об Обрядах Родноверческих: "Невежество еси - чурам бездушным кланяться!" Истинно рекут, или нет?
О том размышляя, для пущей наглядности приведу таковую полушутейную ситуацию.
Представьте себе, что некто (как раз рекущий о "невежестве" нашем) разговаривает по телефону. И видит его за оным занятием некий дикарь (положим, из Африки или с Крайнего Севера). Что увидит ОЧАМИ тот дикарь? Только то, что человек разговаривает с БЕЗДУШНОЙ ВЕЩИЦЕЙ (телефонной трубкой). Кем сочтёт дикарь такового человека? Да, собственно, "дикарём и невеждой" и сочтёт, коли он не с человеком, но лишь с вещицей малой разговоры разговаривает. Кем НА САМОМ деле в этом случае окажется человек, посчитавший "невеждой" другого? Да невеждой и окажется...
Пример, конечно, шуточен. Но такоже и верен. Потому помнить завсегда надобно, что не всё то "невежество", что не способен вместить в себя Разум твой. Есть Зримое и есть Сокрытое. Есть телефонная трубка, и есть тот, кто слышит тебя с её помощью. Есть Чуры рукотворные, и есть Те, Кому Чуры оные утверждаются, Те, Кто СЛЫШИТ нас посредством Чуров сиих...


http://plamyasvargi.narod.ru/html/spravki/Tolkovnik.htm


Цитата: "Rufus"
Это тоже явный перебор.

 И если мы будем платить  за зло добром, то чем же мы будем платить за добро? (с) Петроний, Камо грядеши.

Цитата: "Rufus"
А вот это почему ещё? А присяга (солдат, президент, свидетель на суде)? А клясться в любви и верности "пока смерть не разлучит нас"? А Клятва Гиппократа?

Потому что силы человека  весьма ограничены, и он не может быть уверенным, что получится выполнить клятву.Присяга и все подобное-это как обет, можно.По крайней мере так пишут в Православном катехизисе.


Цитата: "Rufus"
Как у некоторых в компьютере болтаются огрызки давно удаленных программ, так и христианские заповеди полны таких остатков уже неактуальной борьбы с греко-римской религией. Вспомним тот же "грех лицедейства", из-за которого впадают в неврозы наши "верующие" артисты.

 А зря, театр может служить и злу, и благу.Просто в те времена артисты вели как правило развратный образ жизни и кривлялись на сцене, неспроста в апостольских правилах актрисы названы "позорищными".

Цитата: "Rufus"
Какие невротические конфликты были у Достоевского и у Гоголя между верой и литературным талантом.

Не в курсе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн nrisimhacaitanya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +1/-1
Re: Верующие, почему вы верите?
« Ответ #857 : 31 Июль, 2012, 17:10:57 pm »
Цитата: "Инкогнито"
Верующие, дает ли вам вера в бога что-то более, чем иллюзию смысла жизни, снимания с себя моральной ответственности? Вы верите, несмотря на то, что ни одно из "современных чудес" не подтвердилось, святой огонь оказался поповским обманом, святые мощи - также. Мироточение икон - тоже оказалось подделкой. Ваши молитвы не играют абсолютно никакой роли, лишь давая иллюзию заботы о вас. Вот отрывок из рецензии на книгу Р. Докинза с сайта scepsis.ru
Цитировать
В конце главы приводятся результаты совсем недавнего довольно широкого эксперимента по проверке того, насколько молитвы о выздоровлении тяжело больных людей помогают им выздороветь. Результат, опубликованный в журнале «American Heart Journal» в 2006 г., однозначен. Никакой разницы в состоянии пациентов, за которых молились и теми, за которых не молились, не было отмечено. Но что самое удивительное, те, кто знал, что за них молятся и те, кто об этом не знал, показали разные результаты. а именно, те, которые знали, что за них молятся, имели больше осложнений, чем те, которые не знали! Значит ли, что это проделки Бога, недовольного устроенной проверкой? Скорее всего, конечно, это вызвано тем, что больные, знавшие, что за них молятся, ощущали стресс, не видя никаких положительных результатов. Заметим, кстати, что этот экспермент финансировался фондом Templeton, который, в частности, учредил премию, называвшуюся до 2001 года премией за прогресс в религии, а сейчас называющуюся премией за исследования и открытия духовных реалий и превышающую по сумме Нобелевскую премию.
Что же держит вас? Почему вы продолжаете верить в такой обман?

а что без Даукинза вы бессильны? хаха.
Ваш Даукинз - больной человек. Его книга Илююзия Бога - ерунда полная.
Думаю он в следующей жизни может стать кем-то менее развитым даже чем растение или камень... Может быть где нибуть на низших планетха...
знаете есть такие планеты - там змеи - и у них на голове - такой драгоценный камень?
вот Даукинз наверное попадет где-то туда...
Там даже не сзодит солнце... А люди как безумные стремятся... в тьму атеизма...
их конечно - то есть атеистов - привлекает сияние Бога,
и даже если они как змеи имеют на своей голове драгоценный камень который сияет
эти гадюки вроде Даукинза очень опасны... ведь они ядовиты... и кусаются...

кстати есть такая форма жизни когда ... ну скажем атеист может стать змеей и он будет умирать и рождаться опять змеей пока его не убьет кто нибудь...

вобщем даже если атеист читает Библию (Даукинз например0 - то он не становится от этого меньшей гадюкой.
Он такой же ядовитый и опасный как если бы он не читал Библию или другие священные  писания
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«В этот век вражды и лицемерия спасутся только те, кто повторяет святое имя Господа. Нет иного пути. Нет иного пути. Нет иного пути».

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: Верующие, почему вы верите?
« Ответ #858 : 31 Июль, 2012, 19:39:38 pm »
Цитата: "nrisimhacaitanya"
знаете есть такие планеты - там змеи - и у них на голове - такой драгоценный камень?
Нет, не знаем. Это где такие?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »