Последние сообщения31
Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма
« Последний ответ от Петр 08 Ноября, 2026, 14:35:48 pm »Петр,
с таким же успехом можно заявить,
что ваше окончательное решение всегда детерминировано.
А наложение 'вето' на остальные решения тоже является детерминацией.
И ваша осознанность вашему детерминированному поступку нисколько не мешает,
а, наоборот, помогает.
Следовательно, этот философский вопрос остаётся неразрешимым.
Это философский вопрос уже разрешен. Наукой. В пользу свободы воли. )
Мое окончательное решение всегда детерменировано, это именно так. Вопрос в том, кто/что детерменировало мое окончательное решение.
Есть потребности, есть давление окружающей среды, есть закон причины и следствия.
То, кем или чем я являюсь сейчас, определяется 1.законом причины и следствия 2.моими потребностями 3.давлением окружающей среды и 4.мною самим.
Если я исключаю четвертую составляющую, я теряю себя как суверенную личность, а мне это надо? )
А обществу это надо? )
Ответ очевиден - нет. Мы желаем быть суверенными субъектами наших действий и нести за них личную ответственность. Свобода воли это наш естественный императив как гомо сапиенс.
К счастью наше желание совпадает с нашими возможностями: мы действительно суверенные личности и мы действительно несем личную ответственность за все наши мысли, желания и действия - и перед собой, и перед людьми, и перед законом. Речь о дееспособных, здоровых психически людях, естественно.
Я бы не хотел чтобы было иначе. )
А Либнет ошибался и это доказано.
Свобода воли как эмерджентность:
Эмерджентность — это появление у сложной системы новых качеств, которыми не обладает ни один из её элементов в отдельности (как у молекулы воды есть свойство «влажности», хотя у отдельных атомов водорода и кислорода его нет).
• Уровень атомов vs. Уровень личности: На уровне отдельных нейронов, синапсов и молекул дофамина никакой свободы воли нет — там царит строгая биохимия и законы физики. Но на уровне макросистемы (миллиардов нейронов, объединенных в сеть сознания) возникает принципиально новое качество — способность системы к саморефлексии, долгосрочному планированию и торможению импульсов.
• Нисходящая причинность (Top-down causation): В эмерджентных системах не только нижний уровень определяет верхний, но и верхний управляет нижним. Ваша ментальная установка (например, решение сесть на диету) физически меняет работу синапсов и тормозит сигналы голода, идущие от лимбической системы. Сознание управляет биологией, а не наоборот.
Почему это не иллюзия?
Если свойство реально влияет на физический мир, его нельзя назвать иллюзией.
• Свобода воли человека меняет ландшафт планеты: мы строим города, пишем законы и создаем технологии на основе сознательного выбора и моделирования вариантов будущего.
• Ограничивать реальность только уровнем элементарных частиц (редукционизм) — это научная ошибка. Самолеты летают по законам аэродинамики, а не квантовой механики, хотя состоят из атомов. Точно так же человек совершает выбор на уровне «системы человек», и этот выбор реален.
Таким образом, свобода воли — это не магия, нарушающая законы физики, и не обман зрения. Это высокоуровневый способ управления сложной биологической системой самой собой.