Последние сообщения

Страницы: [1] 2 ... 10
1
Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?
« Последний ответ от Паркер Сегодня в 08:40:26 »
Люди - нет, а Человек (как явление) - Да, един.
В чём это человек един?
В своём предстоянии перед Богом. Люди ( людская множественность), это всего лишь формма существования Человека в материальном мире.
Цитировать
Человек, как минимум, имеет тело и сознание.
Тело и сознание это не минимум, в дар Божий.
2
Объекты Веры не доказываются, по определению.
В случае с верой доказывается достоверность того, что тот, КОМУ верят, знает то, о чём говорит.
Либо ТО, что описано в книге, является результатом практики.

Вера В Бога - это вера в ТО, что в религиях есть термин, который что-то значит. Т.е. вера в то,
о чём нет представления.
Но в религиозных практиках, Бог, - это ТОТ, кто имеет признаки, которые реально наблюдаемы.


Склеено Сегодня в 03:05:25
, о нём поведает любой священнослужитель,
Не всякий служитель может поведать о всём наборе экспериментов. Просто потому, что не имеет соответствующего опыта.
Служитель и практик,  и НАБОР практик - это разные вещи.
3
Цитировать
Цитировать
дело в том, что знание не всегда имеется в наличии
Это проблема утверждающего, будь он веруном или атейцем.

Цитировать
А почему проблема?
Потому, что отсутствие знаний,  это проблема, ведущая к непониманию существа вопроса, и к ложным выводам в итоге.

Склеено Сегодня в 02:34:06
Цитировать
Касаемо "есть ли бог?", то здесь работает принцип "доказывает утверждающий", т.е. тот, кто провозглашает "бог есть" и обязан либо предоставить этого бога, либо описание набора экспериментов, проведя которые любой экспериментатор получит данные, позволяющие утверждать, что бог есть.
Объекты Веры не доказываются, по определению.
Что же касается "описания набора экспериментов" (крестись, молись, постись и тд), о нём поведает любой священнослужитель, но вот проводить их "набором" соглашается далеко не каждый... пытаетесь сделать вывод по отдельным действиям, что равносильно попытке взлететь на куске алюминия со стаканом керосина в руках.
4
Это, по-вашему, знание или мнение?   
А по моему это лозунг.
И в лозунге отражено знание.
Знание того, что есть люди, которым от религиозных идей других людей, не холодно не жарко.
Знание того, что из одной иудейской религии, на протяжении 2000 лет возникло несколько, называемых
аврамическими и члены которых враждуют между собой вплоть до массовых убийств, до уничтожения друг друга.
Знание того, что существуют секты, цель которых, используя внешние религиозные атрибуты, вовлекать в свою деятельность психически неустойчивых, и экономически (политически, психологически) неосведомлённых граждан, с целью обогащения лидеров.


Склеено Сегодня в 01:55:48
Это проблема утверждающего,
А почему проблема?

И, должен ли что-то доказывать служитель зоопарка, обезьянам в вольере?
Ну, допустим, он повесил на вольер табличку "макаки".
И?
Он макакам должен доказывать научно, что существуют макаки?
И это у него проблема?

А если на этом же вольере повесить табличку "макаки не существуют"?
С такой табличкой всё в порядке?   ;D
5
На первой странице этого форума висит лозунг: "Бога нет и никогда не было!"
Это, по-вашему, знание или мнение?   
Это отсылка к ницшевскому "Бог умер".

Касаемо "есть ли бог?", то здесь работает принцип "доказывает утверждающий", т.е. тот, кто провозглашает "бог есть" и обязан либо предоставить этого бога, либо описание набора экспериментов, проведя которые любой экспериментатор получит данные, позволяющие утверждать, что бог есть.

Перекладывать бремя доказательства на стоящих на позиции "бога нет", что бога нет, нельзя, иначе получите банальное:

Весь мир сотворён ЛММ в прошлый четверг именно таким, как мы его видим, т.е. с предысторией. Постулат пастафарянства не опровергаем, зато опровергает постулаты любых других вероучений.
6
Цитировать
дело в том, что знание не всегда имеется в наличии
Это проблема утверждающего, будь он веруном или атейцем.
Цитировать
Это, по-вашему, знание или мнение? 
Это, по-моему, обычный словесный мусор, не имеющий никакого смысла, не несущий никакой информации в отношении объекта обсуждения. Или, чтобы меня не обвиняли в "отрицании", содержащий нулевой объем такой информации.  :)

Знанием эта фраза не является, так как знание подразумевает либо научный подход, либо личный опыт.

Мнением это можно назвать с натяжкой, так как, опять же, оно выражено вне научного подхода (Бог вообще не является объектом изучения науки), и, кроме того, в отсутствии личного опыта, игнорируется личный опыт других людей.
7
Цитировать
На форумах люди (атеисты и верующие) обмениваются не знаниями, а мнениями.

Цитировать
Доказательством того или иного мнения могут быть только знания. [/quote】

Мнение не нуждается в доказательствах, хотя может нуждаться в обосновании. При наличии знания, мнение становится излишни.
Но дело в том, что знание не всегда имеется в наличии, и тогда на первый план выходит Мнение.
Например:
На первой странице этого форума висит лозунг: "Бога нет и никогда не было!"
Это, по-вашему, знание или мнение?   
8
Цитировать
На форумах люди (атеисты и верующие) обмениваются не знаниями, а мнениями.
(махнул рукой) - Бога нет!
- Есть Бог!

Доказательством того или иного мнения могут быть только знания. И, если у верунов они имеются, хотя и субъективные ( что с т.з. науки не комильфо), то у атейцев со знаниями напряженка в принципе, и с привязкой этих знаний к персональному мнению в частности. Не знают, а верят в чужие знания, транслируя чужие идеи.
Фанатики, какой с них спрос...   :)
9
Для обмена знаниями существуют иные площадки.
А мнениями зачем обмениваться? Да ещё и с оскорблениями?

И почему нельзя, на атеистическом форуме, выделить хотя бы маленький уголочек, для научных диспутов?
10
Цитировать
Что за бред вы здесь развели?
(пожал плечами) ну, атеисты первыми начали...  ;D
https://ateism.ru/forum/index.php?topic=31423.0
Цитировать
Если атеист использует какую-то науку, то он просто обязан ее знать хотя бы на школьном уровне.

 Это в том случае, если он, как вы говорите, использует эту науку. По русски (да и по импортному) это называется "специалист", то есть человек работает по профилю своего образования.

А если не использует? Если НЕ специалист? Тогда ему и знания не нужны, выходит?
Об этом я и говорю: леность ума. И атеизм её провоцирует.

Ну, это пол-беды, как говорится. Совсем другое дело, когда этот не-специалист начинает рассуждать о материях, в которых у него знаний чуть более, чем в букваре, при этом он размахивает наукой с таким видом, словно сам лично открыл закон Ома, постоянную Планка или расшифровал геном человека. И всё это  - прикрываясь маской (именно маской!) атеизма.

И вот таких "знатоков" среди атеистов - как собак нерезанных, для этого достаточно зайти практически на любой болтальный ресурс. Впечатление, что там собрались ВСЕ специалисты, знатоки ВСЕХ вопросов мироздания. ;D
На форумах люди (атеисты и верующие) обмениваются не знаниями, а мнениями.
Для обмена знаниями существуют иные площадки.
Страницы: [1] 2 ... 10