Последние сообщения

1

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Мишка Сегодня в 02:22:08 »

 
 

2

О науке / Re: Жизнь после смерти

« Последний ответ от mrAVA Сегодня в 01:59:05 »

Отправитель вкладывает смысл в сообщение, точка. Как это соотносится с реальность здесь не важно.

И какой же смысл вкладывает отправитель в сообщение в примере с кактусом?

"Явка провалена" или "Встреча состоится", очевидно же.
 

Изучая кусок пирита учёный получил информацию о том, что в его хим. составе есть железо. Прочитав статью учёный получил информацию о том, что в хим. составе пирита есть железо. В чём Вам видится различие смыслов полученной учёным информации?

Я не узнаю пирит, даже если меня им стукнуть и я совсем не в курсе, как узнать, есть ли в нём железо. А статью с Вики я спокойно прочту.


Но дело не в совпадении сведений, что получил учёный, а в том, что изучение пирита не есть ИНФОРМАЦИОННЫЙ процесс, информационный процесс -- это процесс ПЕРЕДАЧИ или обработки информации. Так что учёный, исследуя пирит, никакую "информацию" не получает в том смысле, в котором слово "информация" используется в кибернетике и информатике.


Так что в неживой природе информации нет, а в живой она появляется на уровне наличия сложной нервной системы, когда на обоих концах есть индивиды (или имеем созданный технический процесс специально для), способные к целеполаганию передать и получить некие сведения, которые в данном случае именуются информацией.


У куска пирита нет намерений сообщить учёному о своём составе.

3

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от pmurov Сегодня в 01:37:51 »

Не возбуждайся, я просто поздоровался. 

Возбуждайтесь, пожалуйста, молча. Иначе будете это делать где-нибудь в другом месте.

4

О науке / Re: Жизнь после смерти

« Последний ответ от Мишка Сегодня в 01:23:24 »

А чё, вы всё ещё спорите?
Вот же времени у людей дофига...

У нас есть и время, и силы, и интерес, и знания, а главное, у нас есть то, чего нет и не будет у таких как Вы,  - любви к истине и способности свободно мыслить.
Не переживайте, и на ваши религиозные бредни хватит у нас сил, чтобы разнести их на атомы )

"Дай Бог нашему теляти волка съесть"...   

5

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Мишка Сегодня в 01:20:20 »

Религия остается уделом необразованных, авторитарных, нищих, неразвитых стран и людей, сломленных собственным страхом и незнанием.

Угу... особенно наглядно это демонстрируют последние международные события...
Склеено Сегодня в 01:21:16

Мишка

... где бродяга Борн?

Мишанечка, не буди лихо пока оно тихо. Таких троллёнышей, вроде тебя, я за завтраком пару съедаю.

Не возбуждайся, я просто поздоровался. 

6

О науке / Re: Жизнь после смерти

« Последний ответ от Jeremy H Boob PhD Сегодня в 00:12:41 »

mrAVA

В данном контексте это синонимы

Ну, если  без антропоцентризма, пусть информация в сообщении будет смыслом. Это особо ничего не меняет, Но информация, на мой взгляд, всё же больше подходит.
 

Отправитель вкладывает смысл в сообщение, точка. Как это соотносится с реальность здесь не важно.

И какой же смысл вкладывает отправитель в сообщение в примере с кактусом?
 

Когда говорят, что учёный, изучая камень, получил информацию, это совершенно не тот же смысл у "информации", нежели "учёный получил информацию из научной статьи".

Изучая кусок пирита учёный получил информацию о том, что в его хим. составе есть железо. Прочитав статью учёный получил информацию о том, что в хим. составе пирита есть железо. В чём Вам видится различие смыслов полученной учёным информации?
 

Так и определяет, не показать котика, а передать набор байтов без ошибок.

Т.е., смысл письма в сумке почтальона в том, что бы почтальон не потерял его по дороге?
 
Vivekkk

Могу вас уверить, что психикой, нервной системой обладает не только человек. Отсюда, не ясен ваш вывод об "антропоцентрической" разновидности моих взглядов на информационное отражение. Можете пояснить?

Могу. Собственно, Вы сами и ответили: нервная система, психика - вот то общее с человеком,  что позволяет объявить этот уровень организации необходимым для возникновения в нем информации. В то время как в классическом варианте функциональной концепции информация возникает на уровне жизни. Хотя, справедливости ради, многие считают антропоцентрический подход сильно суженным функкциональным, но сейчас тех, кто его придерживается почти не осталось. Да и были единицы, я встречал вроде пару фамилий.

а теперь попытайтесь найти в цветке "отражение" (даже Ленин писал о "раздражимости"), свойство информации у цветка, информационный код у цветка, носитель информации у цветка, синтаксис, семантику и ценность у цветка и, наконец, информационность как фактор управления поведения цветка.

А почему я должен искать свойства информации (управляющий фактор) у цветка (управляемая система)? Информацию в данном случае следует искать в световом сигнале, который отражает событие - конец ночи, холодного периода, закодированный простым двоичным кодом: есть свет - нет опасности холода, нет света - можно отморозить тычинки.
Ценность этой информации определяется популяцией, которая может погибнуть, если эти сигналы прекратятся или по какой-то причине перестанут верно ОТРАЖАТЬ смену дня и ночи, т.е. информация станет ложной.

7

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Born Вчера в 23:54:35 »

Мишка

... где бродяга Борн?

Мишанечка, не буди лихо пока оно тихо. Таких троллёнышей, вроде тебя, я за завтраком пару съедаю.

8

О науке / Re: Жизнь после смерти

« Последний ответ от Vivekkk Вчера в 23:33:37 »

А чё, вы всё ещё спорите?
Вот же времени у людей дофига...

У нас есть и время, и силы, и интерес, и знания, а главное, у нас есть то, чего нет и не будет у таких как Вы,  - любви к истине и способности свободно мыслить.
Не переживайте, и на ваши религиозные бредни хватит у нас сил, чтобы разнести их на атомы )

9

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Vivekkk Вчера в 23:28:47 »

Как грустно... здесь остались самые непримиримые богоборцы... а где все остальные?  С каждым днем форум пустеет и пустеет... где бродяга Борн?
Вот так и вымрете нафиг, а Бог есть.

Все на месте, все тут, - на посту, не сомневайтесь )
Готовы дать немедленный бой всяким религиозным фанатикам и одурманенным опиумом религиозной веры оппонентам.
Форум наполнен "с крышкой" фактическим материалом, опровергающим религиозные бредни. Люди читают, только за апрель 2026 года наш форум посетило и читало более 8 миллионов человек, а за 2025 год - 78 миллионов.
И во всем развитом свободном мире есть четкая атеистическая тенденция, поддерживаемая ростом научных знаний и повышением качества школьного образования.
Религия остается уделом необразованных, авторитарных, нищих, неразвитых стран и людей, сломленных собственным страхом и незнанием.

10

О психологии / Re: Откуда берутся шаманы?

« Последний ответ от Мишка Вчера в 17:11:18 »

Я тут чуток на форуме современных шаманов потусил, психологи называются. Во где разгул мракобесия!
А вы сидите, ни хрена не заботитесь о душевной чистоте граждан!