Последние сообщения

Страницы: [1] 2 ... 10
1
Флудильня / Re: Диалог с Бройлером
« Последний ответ от Ми-6 Сегодня в 15:54:00 »

Цитата: Ми-6
Не "все потомки умерли". Для обрыва передачи митохондрий достаточно чтоб остались только мужчины.

Ну вы, блин, даёте. А подумать не в силах? Хорошо, думаю за вас: если останутся только мужчины, то оборвётся передача вообще всего, посему предполагаю, что вы имели в виду, что останется одна женщина, а мужчин полно.

Думать у вас плохо получается. Я же имел в виду: только мужчины в других митохондриальных ветках. Они не передали мтДНК потомству и они до нас не дошли.

Цитата: Ми-6
Нет, он изначально назвал свет днём, а тьму ночью.
И что?  Бог управлял светом, а не свет Богом, день Бог заканчивал, когда сделал очередной фронт работ.

И причём тут сутки в 24 часа? На полюсах свет, т.е. день, по полгода, он так и называется: полярный день (и, соответственно, полярная ночь), так отчего ж вы думаете, что у Бога день был человеческий в 24 часа, а не Божий?

Там нет никакого "божьего дня", только "день, утро, вечер". Нигде не пишется, что с сотворением светил он определил их временные рамки или что он это сделал потом.


И ишо раз: главный аргумент это Седьмой день, о его начале явно говорится, но о конце речи нет, т.е. он длится до сих пор, 7500 лет.

А 1116-й? Там про божью работу, а не про его выходные.
2
Флудильня / Re: Диалог с Бройлером
« Последний ответ от Димагог Сегодня в 15:42:58 »
...самое начало: берешит бара Элохим - в начале создал Боги...

Не придумывайте.

Нет в Шестодневе никакого 'Боги'.
Есть 'Бог'.
Я исхожу из перевода, утвержденного Синодом РПЦ, а не из вашего.
3
Давид Найдис / Re: ТАК ВСЁ ЖЕ - ЯЙЦО ИЛИ КУРИЦА?
« Последний ответ от Jeremy H Boob PhD Сегодня в 11:29:58 »
Broiler
Цитировать
у нас, людей, есть и другие ощущения, которые не вызваны рецепторами: радость, страх, любовь....
Это не ощущения, это эмоции, чувства.

Цитировать
поскольку Вселенная конечна, это что-то и сейчас есть вне Вселенной и оно нам никак не дано
Совершенно не обязательно. Самого этого "вне" может не быть ибо пространство есть способ существования материи, а не наоборот.

Цитировать
Если рецепторами, то да, однако Бог вполне себе ощущается душой
И это не ощущение, а чувство - эмоциональное переживание.

Цитировать
тогда и деньги тоже идея
Совершенно верно.

Цитировать
для того, чтоб человек стал человеком разумным нужно человеческое общество, а для появления общества нужны уже готовые люди
Человеческое общество эмерджентно возникает при достаточной сложности социализации.

Цитировать
в человеке есть всё, что есть во Вселенной, все атомы и частицы, а у Вселенной нет того, что есть у человека: сознание, разум. Так что человек филосовски больше, хотя материально меньше, и причём это "больше" несравненно больше этого "меньше".
Человек такая же часть Вселенной, как атомы и частицы. Способность материи к самоотражению не настолько сверхъестественна, чтобы отражённое было больше отражаемого.
4
О науке / Re: Священные писания и науки
« Последний ответ от Vivekkk Сегодня в 09:55:50 »
Это называется ресентимент
Да )
Думаю, верующим не хватает природного интеллекта, чтобы сложить 2 и 2.
Почти все люди, кроме психически больных, являются наивными материалистами, но он именно, что, наивен. Дальше ощущений не идет. В голове у большинства царит бардак. И еще, большинству крайне тяжело понять и принять собственную ограниченность ума, познания. Так, ощущая материю, очень трудно принять ее вечность, принять свою ограниченность. Проще придумать бредовую картину рая и ада, где проводят совещания старик с бородой и козлоподобный черт. Несмотря на это, верующие жаждут получить материальные и логические доказательства существования этого общественного бреда. Наивными материалистами они же остаются.
5
Флудильня / Re: Диалог с Бройлером
« Последний ответ от Broiler Сегодня в 08:58:18 »
Цитата: Димагог
Я признаю Троицу самым гнусным литературным персонажем
из сборника мифов и легенд Древнего Израиля под названием "Библия".
Т.е. сатана для вас гораздо менее (а то и вовсе не) гнусный?

Цитата: Димагог
Да, Троица присутствует в Танахе, когда я исхожу из учения христиан.
А вот когда я буду говорить с точки зрения иудаизма или ислама, то ее не будет, нигде, обещаю
А зачем исходить с чьей-то точки зрения? Надо, как советует mrAVA, просто читать и понимать как есть. В Библии полно мест, где говорится о множественности Бога, но при этом Он един. Пара примеров:
1. самое начало: берешит бара Элохим - в начале создал Боги (глагол в ед.ч подлежащее в мн.ч. Причём в древнееврейском, как и в двревнегреческом и церковно-славянском есть ещё и двойственное число, т.е. тут минимум трое.).
2. По образу Нашему и по подобию Нашему. Опять мн.ч.
А далее есть места, говорящие именно о троичности, хотя бы то же явление Бога Аврааму.

Цитата: Димагог
И продолжать молиться детоубийце вас не отговариваю, -- для христиан это вполне нормально.
Он Себе подобных, в отличие от атеистов, не убивал.

Цитата: Димагог
Примитивная, но эффективная выдумка на которую клюют даже очень умные люди.
Я бы сказал по другому: это такая тайна, что её не понимают даже очень умные люди.




Цитата: mrAVA
Всё это можно делать не спускаясь с небес. И не используя обороты "схожу посмотрю".
Конечно можно, если на людей плевать. Вы же для муравьёв по земле не ползаете, просто идёте мимо не замечая, придавил кого - ну и хрен с ним.

Цитата: mrAVA
Абсолютно. Бог "видит" всё время типа как на раскрученной киноплёнке.
Т.е. в вашу умную голову не в состоянии придти мысль, что со всеведением тоже, что со всемогуществом, надо просто адекватно понимать. Бог многого не может (перестать быть Богом, совершить грех, ошибиться, нарушить свободу воли человека), но это не значит, что Он не всемогущ.

Цитата: mrAVA
Это другой совершенно вопрос. То, что Бог знает, какой выбор сделает человек, не означает, что у человека нет выбора
Неее, именно тот же. Если кто-то точно знает, что я выберу, то для меня это не свобода выбора, а его иллюзия, мне кажется, что я выбираю как хочу, но ведь мой выбор уже предопределён.

Цитата: mrAVA
О как. Нет, он не боги, они БОГ. Один в трёх лицах
Я в курсе, просто написал так, чтоб подчеркнуть Их равенство.

Цитата: mrAVA
Зато постоянно оскорбляют и проклинают христиане, за то что я не уважаю их Бога.
Ну про проклинают это вы хватанули (или приведите пример).
Да и причём тут уважение или неуважение, если вы считаете, что Бога нет? Тут должно стоять другое слово.



Цитата: Shiva
Как из потенциального "мерзавства" осудивших и приговоривших Чикатило вытекает его святость не вполне ясно.
Дело в том, что для считающих святость мерзостью мерзость святА.

Цитата: Shiva
Опять странный вывод..
Почему? Всё ж алиментарно: напр. многие считают Мавроди мошенником, что его правильно осудили, т.е. они против него, а другие так не считают, думают, что он невинно осуждён, т.е. они за него.




Цитата: Ми-6
Не "все потомки умерли". Для обрыва передачи митохондрий достаточно чтоб остались только мужчины.
Ну вы, блин, даёте. А подумать не в силах? Хорошо, думаю за вас: если останутся только мужчины, то оборвётся передача вообще всего, посему предполагаю, что вы имели в виду, что останется одна женщина, а мужчин полно.
Но и тут засада (очевидно вы невнимательно читали (или вообще не читали полностью) мой текст), повторяю: у женщины 2 Х-хромосомы, одна от своей матери, другая от отца, т.е. от матери отца. Дочери передаётся одна из них, вторая берётся от мужа этой женщины. У дочери аналогично, т.е. у дочери дочери, т.е. внучки Х-хромосомы вполне могут быть одна от своего отца, другая от отца матери, т.е. деда. Так что мужчина тоже должен остаться один.
Посему одна Х-хромосома у всех может появиться либо изначально, как в Библии, либо эволюционно как я описал, чтоб дважды подряд оставалась одна пара, причём родственники. Причём это должно было произойти на заре человечества, пока оно жило кучно.
 
Цитата: Ми-6
Нет, он изначально назвал свет днём, а тьму ночью.
И что?  Бог управлял светом, а не свет Богом, день Бог заканчивал, когда сделал очередной фронт работ.
И причём тут сутки в 24 часа? На полюсах свет, т.е. день, по полгода, он так и называется: полярный день (и, соответственно, полярная ночь), так отчего ж вы думаете, что у Бога день был человеческий в 24 часа, а не Божий?
И ишо раз: главный аргумент это Седьмой день, о его начале явно говорится, но о конце речи нет, т.е. он длится до сих пор, 7500 лет.

З.Ы. Вроде умные люди, а такую чушь пишут, что объяснять как-то неудобно..... Может ещё поспорим сколько будет дважды два? Я заявляю, что 4, 10 или 11, других вариантов нет.
6
О науке / Re: Священные писания и науки
« Последний ответ от Rufus Сегодня в 08:28:43 »
Это называется ресентимент
7
Флудильня / Re: Диалог с Бройлером
« Последний ответ от Ми-6 Вчера в 22:54:32 »
Кстати, сие ничтожновероятно вне Библии, ибо если все потомки других женщин умерли
Не "все потомки умерли". Для обрыва передачи митохондрий достаточно чтоб остались только мужчины.


Солнце, Луна и звёзды созданы лишь в 4-тый день, т.е. именно в этот момент начались известные нам сутки в этом мире.
Нет, он изначально назвал свет днём, а тьму ночью.
8
Давид Найдис / Re: ТАК ВСЁ ЖЕ - ЯЙЦО ИЛИ КУРИЦА?
« Последний ответ от Broiler Вчера в 21:57:55 »
Цитата: Давид Найдис
И решение имеет одно-единственное, - в начале была курица
Абсолютно неверное решение.
Как уже сказано мною ранее, с точки зрения веры первым был петух, потом курица, потом яйцо.
А по теории эволюции первым было яйцо, ибо у протокурицы при образовании яйца произошла мутация и яйцо получилось куриным.
Так и только так и никак иначе.

Цитата: Давид Найдис
Очевидно, именно так и есть - сушествовал ВЕЧНО - миллионы и миллионы лет, обитая в совершеннейшей пустоте и темноте!
Какие ещё миллионы?? В вечности нет времени, а значит и годов с днями. Вы ж сами правильно ниже наваяли:
Цитата: Давид Найдис
Пардон, техническая ошибка.  Не семь с половиной веков, а пятьдесят семь с половиной веков тому назад -для Вечности -  сущее мгновенье!
т.е. в вечности и миллиард лет это мгновение.

З.Ы. Как это по атеистически: вбросил говнеца и смылся.



Цитата: Vivekkk
Материя как объективная реальность, так как дана нам в ощущении, ...... Просто в ощущении, в рецепторах.
Но ведь у нас, людей, есть и другие ощущения, которые не вызваны рецепторами: радость, страх, любовь.....

Цитата: Vivekkk
Вечность материи - постулат диалектическо-материалистической философии, обоснованный логически.
К сож логика диамата противоречит современным научным данным, по которым Вселенная была не всегда, она когда-то началась, по разным оценкам от 13 до 20 мрлд лет назад. Что было до этого - неизвестно, но, поскольку Вселенная конечна, это что-то и сейчас есть вне Вселенной и оно нам никак не дано, значит его материей назвать нельзя.
Ну а по закону нашего материального мира, если что-то когда-то возникло, то оно когда-то и исчезнет.

Цитата: Vivekkk
Бог же не дан в ощущении. Он не обнаруживается в материи, в мире
Если рецепторами, то да, однако Бог вполне себе ощущается душой, ибо Он нематериален, посему и определяется не материальными средствами.

Цитата: Vivekkk
Бог - это, в первую очередь, идея, фантазия, образ, созданный воображением людей, что доказывается фактом разнообразия идей о боге, богах, религий.
Хм. Ну тогда и деньги тоже идея, фантазия, воображение, ведь их полно: рубли, фунты, доллары, кроны, йены......

Цитата: Vivekkk
Бог есть противоречивая идея, отрицающая саму себя. Идея бога содержит в себе такие взаимоисключающие признаки, что потенциальный ее объект просто не может существовать в реальности.
1. Предоставлен набор неподкреплённых тезисов.
2. Под реальностью вы подразумеваете исключительно материю?
3. Все рассуждения в пределах ограниченного человеческого разума.

Цитата: Vivekkk
Тут же, идея Бога содержит отраженные человеческие признаки: речь, мышление, волю, - качества, которые возникают только в процессе социализации и являются только продуктами работы нейросетей головного мозга. Это очень поздние и очень сложные, а порой, случайные явления.
Ну это как раз естественно, ибо человек создан по образу и подобию Бога, поэтому кое-что о Нём можно узнать глядя на себя.
К тому же религия обнаруживается и в самых ранних захоронениях людей, когда, по вашему же учению, указанных вами качеств было мало и в малом качестве
Кстати, а как по вашему у человека появилось сознание? Ведь научные факты под названием "одичавшие дети" против самовозникновения сознания, оно дано в виде таланта, который проявляется только в определённых условиях, каковыми является воспитание в человеческом обществе. Выходит замкнутый круг как у ТС с курицей и яйцом: для того, чтоб человек стал человеком разумным нужно человеческое общество, а для появления общества нужны уже готовые люди. Люди, воспитывающиеся обезьянами станут ещё одним видом голых бесхвостых обезьян.

Цитата: Vivekkk
Таким образом, логичнее признать вечность материи - просто объективной реальности, которая не нуждается в доказательствах собственного существования, чем пытаться доказать вечность идеи Бога, а вместе с ней вечность разума, языка, мышления, социальности.
Для ограниченной человеческой логики может быть и так.

Цитата: Vivekkk
Вселенная включает в себя человека, муравья, кучу камней, атомы и электроны и еще бог знает что. Мы не все даже знаем. Исходя из этого, нет ничего, кроме Вселенной и сравнивать ее не с чем.
Но дело в том, что в человеке есть всё, что есть во Вселенной, все атомы и частицы, а у Вселенной нет того, что есть у человека: сознание, разум. Так что человек филосовски больше, хотя материально меньше, и причём это "больше" несравненно больше этого "меньше".
9
Флудильня / Re: Диалог с Бройлером
« Последний ответ от Broiler Вчера в 20:06:17 »
Цитата: mrAVA
Операционные освещены не только местным светом.
Очень хорошо, т.е. видеть можно не только туннель. Так?

Цитата: mrAVA
Вообще-то, операционная должна быть стерильной и не иметь никаких посторонних вещей.
Это вы Парниа скажите.

Цитата: mrAVA
Ещё раз: журнал -- не стенограмма. И доступа к нему всяким левым писателям нет
Т.е. Сабом ещё и действия персонала при операциях навыдумывал, он ведь в конкретных случаях их подробно описывает.

Цитата: mrAVA
Эксперимент -- это когда фиксация начинается до, а не сбор слухов много после.
Эксперимент не единственный способ получения знаний, вы ж сами чуть ниже писали:
Цитата: mrAVA
Есть науки, в которых вмешательство в исследуемое явление принципиально невозможно, например, астрономия. Так что там наблюдения -- такой же эксперимент. Просто надо различать слова и термины
Только причём тут вмешательство? Нет его в эксперименте, там задаются условия.

Цитата: mrAVA
Не-а, в суде могут проводить любые следственные мероприятия, вплоть до выезда на место преступления.
Выезд для проверки да, но любые действия? Тогда зачем следственные органы?

Цитата: mrAVA
Определение откуда?
Из интернета, попробуйте сами.

Цитата: mrAVA
"Естественные" наблюдения -- это когда вы пошли и позырили в бинокль на птичек в природе. Если вы на основе этих наблюдений выдвинули некую гипотезу, выдвинули на её основе предположение, придумали, как можно это предположение проверить, запаслись аппаратурой видеофиксации, захватили журнал наблюдений и пошли на то же место смотреть на тех же птичек, но уже по плану, с фиксацией увиденного, с занесением в журнал, то это будет эксперимент. Хотя останется наблюдением, поскольку в жизнь птичек вы не вмешивались и вмешательство вообще будет пагубным для проверки.
А если мы посмотрели на птичек в одном месте, потом на таких же птичек в другом, в пятом, а потом проанализировав данные вывели некую закономерность, то она ошибочна?

Цитата: mrAVA
Ещё раз: психология ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ наука, в которой проводятся контролируемые эксперименты и наблюдения в КОНТРОЛИРУЕМОЙ среде. Включая аппаратные средства.
Ещё раз: а история с астрономией как? Там ничего из указанного вами нет.

Цитата: mrAVA
Потому что исследования по психологии повторяемы. И проверяемы средствами матстата.
Дык и тут аналогично: людей, помнящих что было с ними и вокруг них во время операции или потери сознания полно, по статистике Сабома 25%. Правда, рассказывают, из-за таких как вы, не все, т.е. в итоге 10% выходит.

Цитата: mrAVA
С чтения книжек. Например, Сведенборг и Штайнер по разному описывают "потусторонний мир", который у обоих двух совершенно не такой, как в "Тибетской книге мёртвых" или египетской.
Предлагаю вспомнить притчу о пяти слепых мудрецах, исследующих слона.

Цитата: mrAVA
Работал в рамках одной культуры. и рассказы о ходе операции ничего не доказывают особенно спустя время.
Почему одной? В США, как и в России, разные культуры и верования есть. Тем более, что минимум половина из них это атеисты, у которых религиозного ваще ничего нет.
Да хоть через 50 лет, если сообщение совпадает с реальностью, то это факт.

Цитата: mrAVA
Экспериментальная проверка -- это если во время операции спецом делается что-то "странное", например, в операционную тихонько заходит клоун так, что его не видят ни врачи, ни пациент. И пациент об этом клоуне говорит сразу, как только очнулся.
0. Замечание о пациенте излишне, он и так физически ничего не видит. А если про духовное видение, которое мы тута разбираем, то как он о клоуне может сообщить, если его не видел?
1. А как же
Цитата: mrAVA
Вообще-то, операционная должна быть стерильной и не иметь никаких посторонних вещей
?
2. И кто ему поверит? Ещё примут за сумасшедшего.
3. Почитайте Икскуля, он стал разбираться сразу же, как пришёл в себя.

Цитата: mrAVA
Не считаю и по ОЧЕНЬ веским основаниям. Я работал учителем и превосходно знаю, насколько причудливо в сознании преломляется информация
Ну тогда вы должны знать, что это преломление весьма индивидуально, а значит если несколько человек сообщают одно и тоже, то это правда, при условии, что они не сговорились, на определение чего тоже есть методы.

Цитата: mrAVA
На "тот мир" законы и НАУКА нашего мира не распространятся, т.е. предположение о существовании "того мира" не научно
Законы "там", без сомнения, другие, но научный метод познания работает, ибо и там одинаковые условия вызывают одинаковые последствия, напр прощение грехов при искреннем покаянии. В православии есть целая НАУКА, аскетика, в ней подробно указано как избавляться от страстей, а так же определители правильности или неправильности действий.

Цитата: mrAVA
Этот аргУмент, выдвинутый Аристотелем в звучании "У всего в мире есть причина". Но в мире не у всего есть причина, поскольку в мире существуют случайные события
Аристотель, однако, прав, ибо случайность событий и их вероятность говорит лишь о том, что уровень развития науки пока не позволяет данные явления точно рассчитать.
Пример: представьте куб, в котором двигаются невесомые шарики. Наблюдатель (учёный) видит только движения теней на одной из граней. Понятно, что он будет наблюдать пересечение траекторий шаров, причём в одних случаях тени будут проходить друг сквозь друга, в других будет столкновение и они отскочат. Наблюдатель может замерить вероятность этих событий, а если он знает устройство, то и рассчитать, но в каждом конкретном пересечении он не будет знать что будет, прохождение или столкновение.
А вот если б он мог смотреть со всех сторон, то знал бы результат точно.

Цитата: mrAVA
Беспричинно и выпадение монетки орлом/решкой,
Отнюдь. Даже сейчас, точно зная силу броска и момент вращения можно рассчитать падение.

Цитата: mrAVA
но я об ЛОГИЧЕСКОЙ несостоятельности. А именно "у ВСЕГО есть причина, но нам надо с чего-то начинать, потому в мире есть (или был) некий БЕСПРИЧИННЫЙ первотолчок". Если в мире было или есть что-то БЕСпричинное, то не у ВСЕГО в мире есть причина. Выведение первотолчка за пределы мира логики не добавляет, поскольку "весь мир" подразумевает вообще ВСЁ существующее и существовавшее.
Просто у вас проблемы с логикой из-за неверных предпосылок.
Весь мир это мир материальный, существующий во времени, именно он и начался с Первопричины, а Бог существует в вечности, т.е. всегда, не было момента времени, когда Его не было.

Цитата: mrAVA
Вы дебил? В планиметрии непересечение и параллельность -- это одно и то же. Параллельными НАЗЫВАЮТ непересекающиеся прямые
Т.е. вы не поняли, а дебил я. Попробую ещё раз, последний:
в моём и вашем примере речь об одном, но в противоположных направлениях, то, что у меня данные, вы доказываете и наоборот.

Цитата: mrAVA
Является, если вы утверждаете существование БЕЗ оснований.
2. Эт ещё почему? Напр. существование инопланетян основано на предположении о случайности возникновения жизни, однако эта случайность не доказана, значит не может являться основанием, но в инопланетян многие, и, скорее всего, и вы, верят.
1. Основания есть: наличие фактов, событий, противоречащих материализму.

Цитата: mrAVA
Сформулируйте ясно, существование чего вы утверждаете? Не "бог существует", а развёрнутое описание
Для начала не чего, а Кого. У вас проблемы с определением одушевлённое-неодушевлённое?
Вам нужно развёрнутое описание Бога? Ну например вот https://azbyka.ru/bog

Цитата: mrAVA
Всё вами перечисленное имеет экспериментальные подтверждения с соответствующими научными теориями
Да ну? И какие эксперименты проводились с совестью? А теории какие на её счёт?

Цитата: mrAVA
На мой запрос вы можете привести набор косвенных данных, математические уравнения, эксперименты и работающие приборы, т.е. всё, нуждающееся в концепции души для обоснования работоспособности теории и приборов.
Косвенные и прямые данные, а так же наблюдения я вам неоднократно приводил, а уравнения и приборы к нематериальным объектам неприменимы.

Цитата: mrAVA
Я предполагаю ВОЗМОЖНОСТЬ наличия жизни на других планетах, поскольку (а) жизнь есть, (б) нам не известно никаких причин считать нашу планету абсолютно уникальной. (в) Есть ли жизнь вне нашей планеты, неизвестно
Вообще-то главное - случайность возникновения жизни (см.выше), без этого всё остальное не работает.

Цитата: mrAVA
Хотя митохондриальная Ева названа в честь библейской, её не следует отождествлять с библейским персонажем или считать, что все люди являются потомками только одной женщины. Митохондриальная Ева — научная абстракция, созданная для упрощения расчётов. На самом деле речь идёт об относительно однородной генетической популяции, среди потомков которой большинство ныне живущих людей получило митохондриальную ДНК от одной[8] женщины, в то время как потомки других женщин по прямой женской линии той же предковой популяции не дожили до наших дней. Если у женщины нет ни одной дочери, то её митохондриальная ДНК не будет передана потомкам далее её собственных сыновей.
Очень интересно. Т.е. вы не видите противоречивость вашего текста? Сравните сами:
1.
Цитата: mrAVA
не следует ..... считать, что все люди являются потомками только одной женщины
2.
Цитата: mrAVA
большинство ныне живущих людей получило митохондриальную ДНК от одной[8] женщины
Кстати, сие ничтожновероятно вне Библии, ибо если все потомки других женщин умерли, т.е. остались лишь дети одной, то для продолжения рода нужны не только сыновья, у которых Х-хромосома, передающая эту митохондрию, от матери, но и дочери, у которых Х-хромосом две, одна от матери, другая от отца, точнее от матери отца. Это значит, что Этих Ев должно быть по нормальному три, а минимум две.
Рассмотрим пару, у женщины 2 разные Х-хромосомы и у мужчины третья. Для сокращения до двух необходимо, чтоб они были мать и сын или отец и дочь. Брат и сестра не всегда работает ибо они от матери могут унаследовать разные хромосомы. Т.е. минимальная цепочка, приводящая в размах эволюционной гипотезы к митохондриальной Еве такая: в результате катастрофы выживает лишь одна беременная женщина, она рождает сына (это сокращает хромосомы с трёх до двух), у дочерей этой пары Х-хромосомы будут или одинаковы или разные, если вторые умирают, а первая остаётся, но надо, чтоб после этого и мать умерла. Снова остаются в мире двое, мужчина, который по родству брат-отец, и женщина сестра-дочь, у которых все три Х-хромосомы одинаковы.
В Библейском варианте всё проще и быстрее: у Адама эта хромосома была одна, Еву сделали из его ребра, т.е. хромосомы те же. Одинаковость хромосом обеспечена методом создания.

Цитата: mrAVA
Чем лучше у животного развит головной мозг, тем развитие его сознание.
Если вы посмотрите определение данного термина, то в каждом из них будет написано, что сознание свойственно только человеку.

Цитата: mrAVA
Т.е. пришли, с чего я начал: библейские мифы о сотворении -- это сказочки для невежественных древних евреев
Странная у вас логика. Т.е. если рассказывать правду другими словами, то получается ложь? Допустим ты знаешь, что евреи считают Арарат самой высокой горой, а тебе надо провести сравнение с высотой, но, хотя  ты  и знаешь, что есть горы и повыше,  надо привести в пример Арарат, ибо задача объяснить мораль, чтоб они поняли, а не вести урок географии.

Цитата: mrAVA
Дети "об этом" спрашивают в 4-5 лет и им следует говорить об этом правду, а не сказки об аистах и капусте. В 8 лет "это" уже не интересует
Ой ли. У меня брат на 9 лет младше и его аист принёс. У моей жены сестра на 7 лет младше и её купили в магазине, а когда жена устроила сцену, что хочет братика, ей ответили, что мальчики стоят дороже, просто денег не хватило. И это вполне устроило.
Всему знанию своё время и жаль, что вы этого не понимаете.

Цитата: mrAVA
Ну, если вы не можете открыть Библию и прочитать коротЕнькую главку...
Читаю:
Цитата: mrAVA
Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,[/size][size=0px]и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
"Вот" это где? Во второй главе НИЧЕГО нет про сотворение ни неба, ни земли. Гораздо логичнее понять эти слова как итог главы первой.

Цитата: mrAVA
Мы ещё НЕ знаем, права ли Библия, потому НИЧЕГО не толкуем, а читаем НАПИСАННОЕ.
1. Это ВЫ не знаете, вернее "знаете", что это миф.
2. Вы не просто читаете, а именно толкуете. Опыт протестантизма показал, что толковать можно очень даже по разному, посему в православии кроме Писания есть Предание, в котором и содержится правильное толкование.

Цитата: mrAVA
Не написано "создал домашний скот и птицу", значит, не написано, а использованные обороты однозначно относятся к ДИКИМ животным.
Ещё раз: в первой главе созданы земные животные и пернатые птицы, а во второй полевые животные и небесные птицы, это само по себе говорит о том, что они не одно и тоже, тем более, что первые созданы ДО человека, вторые между Адамом и Евой.

Цитата: mrAVA
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.[/size][size=78%]

Ваше толкование прямо противоречит написанному в первой главе в первых строках Библии.
В чём? Употреблённое еврейское слово переводится как "промежуток времени". Солнце, Луна и звёзды созданы лишь в 4-тый день, т.е. именно в этот момент начались известные нам сутки в этом мире. Только зачем вы наше земное время применяете к бытию Бога, Который в вечности? Там времени нет, поэтому события измеряются деяниями Божьими.
Ещё раз: в Библии нет слов "и был вечер и было утро, день седьмый", т.е. седьмой день, начавшись после шестого, длится до сих пор, т.е. уже лет 7500, и до сих пор Бог не творит ничего нового.
Кстати, даже на Земле день, т.е. светлое время, может длиться до полугода, на полюсах.

Цитата: mrAVA
Читайте. Никакого пошагового описания ведение "Журнала учета оперативных вмешательств (операций)" не предусмотрено
Читайте сами:
12. В пункте 12 Журнала "Описание оперативного вмешательства (операции)" подробно описывается ход оперативного вмешательства (операции): доступ (в какой области сделан разрез, его размер, направление, слои рассекаемых тканей; для эндоскопического оперативного вмешательства (операции) - где и сколько установлено троакаров, установленное давление пневмоперитонеума); какой вид энергии использован в ходе проведения оперативного вмешательства (операции); объем выполненного вмешательства (операции); описание патологических изменений, обнаруженных при оперативном вмешательстве (операции); указание о заборе (взятии) материала для проведения патоморфологического диагностического исследования; указание на гемостаз в зоне оперативного вмешательства (операции) и в ране; число тампонов и дренажей, оставленных в ране; завершение оперативного вмешательства (операции), при этом указываются вид швов, повязка.

Цитата: mrAVA
Хоть председатели ВОЗ. Если врач -- не лечащий, то к медицинским данным доступа не имеет
1. Откуда дровишки? Из леса??
2. Значит Сабом, подробно описывавший ход операций, сам всё придумал?

Цитата: mrAVA
Русский вам не родной? НИКТО не говорит "дать в жопу" об ударе. Только и только "дать по жопе"
Автомобилистам скажите, а то они не знают.
10
О науке / Священные писания и науки
« Последний ответ от Ray Вчера в 12:27:33 »
Заметил я примечательную закономерность: обычно веруны утверждают, что использовать научные инструменты для доказательства правоты религии невозможно, поскольку религиозные истины существуют за пределами научных исследований, однако как только появляются научные доказательства правоты хотя бы каких-то частей священной литературы, то у верунов сразу начинается экстаз и восторженный поросячий визг триумфа. Получается, что веруны, пусть и отделяют веру и науку друг от друга, но при этом в глубине души всё ещё надеются, что науки смогут согласовать их верования с реальным миром. Эдакая тайная безответная любовь, перерастающая в нескрываемую обиду.
Страницы: [1] 2 ... 10