Последние сообщения1
О науке / Re: Информация, ДНК, сознание, идеальное.
« Последний ответ от Jeremy H Boob PhD Сегодня в 12:37:41 »Vivekkk
"вся идея о возможности прямого контакта с действительностью — не более, чем разновидность романтического фольклора; мир известен нам лишь по использованию представлений"
"ваш организм, как целое, непрерывно обманывает себя относительно содержимого себя-модели, в настоящий момент активированной вашим мозгом"
Мы "видим" лишь модель, но нам КАЖЕТСЯ, мы уверены, что видим сам оригинал благодаря тому, что не видим "материал" модели. Чистая информация, по Дубровскому.
Однако осознанная иллюзия перестаёт быть иллюзией - идеи, т.е. те субъективные продукты, которые осознаются нами как субъективные, к субъективной РЕАЛЬНОСТИ отнести уже никак нельзя. Не воспринимаем мы их как реальность, нет здесь никакой прозрачности, никакой иллюзии. Я точно знаю, что придуманный мной розовый слон не реален, хотя и "вижу" его образ.
Цитировать
1. Нет, Метцингер считает "Я", сознание виртуальной моделью, которую создает мозг...Что "нет"? Вы смешиваете два совершенно разных понятия: "Я" и "сознание". Я не только с пристрастием перечитал ещё раз две первые главы "Туннеля", но и привёл пару цитат, в которых "сознание является частью ФИЗИЧЕСКОЙ вселенной" и "представляет собой БИОЛОГИЧЕСКИЙ феномен". Сознание, пишет Метцингер, это "видение" мира, не "кажимость", которая есть иллюзия, а сама способность "видеть". НИГДЕ Метцингер не называет сознание моделью, ибо модель и есть та "кажимость" мира (и себя), которая "видится" в сознании.
Если текст его работ перечитывать вам не досуг...
Цитировать
2. Когда я писал об иллюзорности идей, то имел в виду, что они не существуют в объективной реальности. Их просто нет. Они есть осознанная иллюзия, созданная мозгом. И в эту иллюзию мы верим с детства, принимая ее за реальностьПо Метцингеру именно иллюзия объективной реальности единственное, что дано нам в ощущении:
"вся идея о возможности прямого контакта с действительностью — не более, чем разновидность романтического фольклора; мир известен нам лишь по использованию представлений"
"ваш организм, как целое, непрерывно обманывает себя относительно содержимого себя-модели, в настоящий момент активированной вашим мозгом"
Мы "видим" лишь модель, но нам КАЖЕТСЯ, мы уверены, что видим сам оригинал благодаря тому, что не видим "материал" модели. Чистая информация, по Дубровскому.
Однако осознанная иллюзия перестаёт быть иллюзией - идеи, т.е. те субъективные продукты, которые осознаются нами как субъективные, к субъективной РЕАЛЬНОСТИ отнести уже никак нельзя. Не воспринимаем мы их как реальность, нет здесь никакой прозрачности, никакой иллюзии. Я точно знаю, что придуманный мной розовый слон не реален, хотя и "вижу" его образ.
Цитировать
И ваша информация, а лучше сказать, информационная модель мира и Я - это такая же виртуальная (иллюзорная) модель, существующая только идеально и только как объект субъективной реальности в мозгу.Так это не моя, это Метцингера. И сама модель у него не иллюзорна, она создаётся мозгом на подсознательном, "подличностном" уровне обработки информации (что, кстати, подразумевает существование информации ДО возникновения сознания) и становится иллюзией реальности только когда появляется субъект иллюзии - ФСМ.