Последние сообщения

Страницы: [1] 2 ... 10
1
О науке / Re: Информация, ДНК, сознание, идеальное.
« Последний ответ от Jeremy H Boob PhD Сегодня в 17:49:04 »
Vivekkk
Цитировать
Иллюзии, бывает, поддерживаются эволюцией и помогают выживать.
Проблем в том, что иллюзия может быть только продуктом сознания (психического восприятия), ибо она и есть ничто иное как искаженное восприятие. Нет сознания - нет иллюзии, не может быть иллюзии в неинформационной системе. Сознание как иллюзия нейросети предполагает наличие у этой нейросети сознания (психического восприятия) для которого оно будет иллюзией, что лишено всякого смысла.
2
О науке / Re: Информация, ДНК, сознание, идеальное.
« Последний ответ от Vivekkk Сегодня в 12:02:45 »
Если принять тезисы элиминативизма, то да. Вы уже приняли?
Скорее, да, чем нет.
Даже думаю, что, вопреки мнению уважаемого Ревонсуо, принципиального противоречия между элиминативизмом (в слабом его варианте) и эмерджентным материализмом (в философии сознания) не имеется. Сознание вполне может не существовать как сущность, но это не мешает ей быть продуктом эмерджентного развития нервной системы. Иллюзии, бывает, поддерживаются эволюцией и помогают выживать.
3
О науке / Re: Информация, ДНК, сознание, идеальное.
« Последний ответ от Jeremy H Boob PhD Сегодня в 11:35:48 »
mrAVA
Цитировать
Для экономистов.
Вообще-то, для управленцев. У них какая-то другая информатика? И математика другая? Предложите канонический учебник, только не древнего переводного Бауэра, у которого о теоретических основаниях информатики почти ничего нет.
 
Цитировать
Цитировать
на улице ясно. Вы сообщаете, что идёт дождь. О каком объекте (явлении) вы сообщаете?
О погоде за окном. Ложную информацию.
Нет, не за окном. Погода за окном иная. Вы сообщаете о выдуманном Вами дожде.
 
Цитировать
я НЕ вижу за окном дождь и сообщаю заведомо (для себя) ложную информацию о реальном объекте -- погоде.
Нет. Не о реальном объекте, а о придуманном Вами.
 
Цитировать
Информация -- это то, что отправитель ХОЧЕТ сообщить. Т.е. у ЛЮБОЙ информации есть отправитель, это и отличает информационный процесс от процесса познания.
Не отправитель, а источник.
"С информацией всегда связывают три понятия: • источник информации - тот элемент окружающего мира, сведения о котором являются объектом преобразования; • потребитель информации тот элемент окружающего мира, который использует информацию; • сигнал материальный носитель, который фиксирует информацию для переноса ее от источника к потребителю и код, в форме которого информация передается."
Волкова В. Н. , Логинова А.«Теоретические основы информатики» Учебное пособие по дисциплине «Теоретические основы информатики»
Санкт-Петербург Издательство Политехнического университета 2011

Цитировать
если у отправителя и получателя разный смысл, то передача информации НЕ СОСТОЯЛАСЬ
Смысл это то, как информация "встроена" в отношения между источником, потребителем и внешним миром. Т.е. смысл одной и той же информации может быть разным, в то время как сама информация, денотат знака, всегда точно определена либо соглашением, либо свойствами объекта.

Цитировать
Это вообще не ФОРМЫ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ информации.
"Данные - интерпретируемое формализованным способом представление информации, пригодное для коммуникации, интерпретации или обработки"
ГОСТ Р 52292–2004

"ЗНАНИЕ - селективная, упорядоченная, определенным способом (методом) полученная, в соответствии с какими-либо критериями (нормами) оформленная информация, имеющая социальное значение и признаваемая в качестве именно 3. определенными социальными субъектами и обществом в целом."
Новейший философский словарь
Ну, а сведения это сама информация в общем и есть.

 
Цитировать
Цитировать
"понятие информации связывает объект, являющийся первоисточником информации, и субъекта, заинтересованного в информации об этом объекте для достижения определенных целей своей деятельности."
Это, извините, х*ита, поскольку, как аналогия, содержимое книги не тождественно информации о книге. Т.е. сведения в голове, например, чиновника, вовсе не тождественны сведениям об этом чиновнике.
Т.е. содержание сообщения не тождественно информации о самом сообщении. Ну да. И что? Первоисточник содержания книги вовсе не книга, и даже не автор, если эта книга учебник по физике. Содержимое учебника связывает объект, являющийся первоисточником информации и читателя, заинтересованного в информации об этом объекте.

Цитировать
Цитировать
информация, которой оперирует кибернетика и информатика к "информации", которой оперируют, например, человеки в межличностном общении, никакого отношения не имеет
кибернетика в принципе на занимается смыслом сообщений и вычисляемый по десятку кибернетических формул объём информации в сообщении НИКАКОГО отношения к смыслу сообщения не имеет
Не имеет, и что? С чего бы информация от этого стала какой-то другой? Не информация в информатике не имеет отношения к смыслу, а  информатика не имеет отношения к смыслу информации. По поводу кибеинетики всё не так очевидно.
 
Цитировать
Наличие герани на окне ещё НЕ означает, что явка провалена. Герань могли поставить на окно случайно.
Верно, нет источника сигнала - нет и сигнала. А источник УСЛОВНОГО сигнала - всегда субъект.
 
Цитировать
А след как "знак" -- это смешение понятий на основе БЫТОВОГО синонимизма БЫТОВЫХ слов русского языка "знак" и "признак".
В данном случае эти понятия совпадают.
 
Цитировать
И след зайца в соответствии с этим определением знаком не является, поскольку след зайца НЕ выступает как представитель (т.е. вместо) зайца и не используется для обработки и хранения сведений о зайцах. След зайца -- это ОТДЕЛЬНЫЙ материальный объект, сведения о котором, как и связь которого с объектом "заяц", придётся хранить какими-то другими знаками. Например, с помощью букв русского языка.
Почему же не выступает как представитель? Именно это "представление" и позволяет ИСПОЛЬЗОВАТЬ его "для обработки и хранения сведений о зайцах". Для того, что бы "хранить что-то другими знаками" (транскодировать информацию) необходимо  это что-то сначала получить в исходной кодировке.

Цитировать
Цитировать
Является, т.к. присутствует волетивный акт получения информации.
Нет, т.к. в информационном процессе ВСЕГДА 2 стороны -- отправитель информации и получатель информации.
Источник и потребитель..
 
Цитировать
Цитировать
Это значит, что из того, что Вы передали по каналу связи столько же информации не следует, что это была та же информация.
Сказанное вам не имеет смыслового содержания. Смысл, например, электронного письма -- это одно, а вот количество информации в этом письме, высчитываемое кибернетикой, никак со смыслом не коррелирует, зато зависит от очень чисто технических параметров вроде кодировки, формата сообщения, используемого протокола передачи и т.д.
И ЧТО же эта высчитываемая информация сообщает и КОМУ, если это какая-то другая информация?
4
Поговорим за жизнь. / Re: Компьютерная безопасность
« Последний ответ от Born 21 Май, 2026, 21:43:16 pm »
Новый браузер Helium с убранной интеграцией с Google


Helium новый браузер на кодовой основе Chromium, с удалённой интеграцией с сервисами и службами Google. За счёт этого, приобрёл значительную легковесность и скорость, уменьшенное потребление объема ОЗУ, вследствие существенного уменьшения объёмов кода и исполняемых внутренних утилит и команд. Проверки соединений браузера показали полное отсутствие передачи информации на сервера Google. В остальном . он имеет все те же настройки и функции браузера Chromium. В отличие от Chromium браузер имеет уже все основные встроенные кодеки, поэтому воспроизведение видео любых форматов кроме проприетарного Н265 там совершенно свободно. Браузер отлично русифицирован. С распаковки там установлен Ublock Origin и можно скачать и установить расширение No script из магазина расширений и тем Chrome, чего нельзя сделать в браузерах Ungoogled Chromium и Chromium. Скачать установочный файл можно на официальном сайте Helium: https://helium.computer/


ЗЫ: Роскомнадзор уже заблокировал доступ к сайту браузера. поэтому пользуйтесь VPN.
5
Разговоры в пользу бедных. Направлять события в пользу накопления знаний и образования он не пробовал? Направлять богословскую мысль исключительно в правильное русло?
"Правильное" - это какое?
А х.з., бог же забил на, так что сейчас богословий столько же, сколько было и есть богословов.

И - накопление знаний так и не произошло?
Нет, знания накапливаются там и теми, кто забил на бога и Библию и ищет знаний независимо и без оглядки на них.
Цитировать
Если Библия постоянно лжёт о нашем мире, то с чего мы должны её верить в вопросах небесного? С чего вы взяли, что насквозь лживая книжка содержит Истину?
По вашему, говорить то, что думаешь и лгать - одно и то же?
Если думаете ложь, то да. И мы тут о другом, о недостоверности библейских текстов, касающихся проверяемых земных фактах.
1. Множественные независимые источники:
Упоминания об Иисусе есть не только в христианских текстах (Новый Завет), но и у нескольких нехристианских авторов I-II веков н.э.:
- Иосиф Флавий(еврейский историк)

На этом можно остановиться, поскольку на Флавия в данном вопросе никто серьёзно не ссылается, касаемая Иисуса вставка явная подделка.
- Тацит(римский историк): В "Анналах" (ок. 116 г. н.э.)

100 лет после -- это очень давно и НЕ является историческим свидетельством. Вот вы можете назвать, каким фронтом командовал Рокосовский в 1942 -- 1943 году? Без обращения к справочникам.
2. Раннехристианские тексты (Новый Завет):
- Хотя тексты Нового Завета (особенно Евангелия) имеют богословскую цель и не являются "объективными" биографиями в современном смысле, они содержат исторически проверяемые детали о политической, социальной и религиозной обстановке Палестины I века.
Это всё равно что называть Гарри Поттера исторической фигурой, ведь есть и Лондон, и премьер-министр в Англии и даже Венгрия существует.
- Послания апостола Павла (написанные в 50-60-е гг. н.э. — самые ранние христианские документы) подтверждают существование Иисуса,
Нет, не подтверждают. Это очень предвзятый свидетель.
Историки применяют к евангельским рассказам стандартные критерии, такие как:
- Множественное свидетельство:Факты, упомянутые в нескольких независимых источниках (например, распятие при Пилате), считаются более надежными.
Видите ли, уже распятие на кресте -- миф. Римляне, как за много столетий до них, как во многих других местах, просто привязывали наказуемых к СТОЛБУ, вешая на грудь табличку с описанием вины. См. позорный столб. Крест -- ошибка перевода.
- Детали биографии:Многие детали жизни Иисуса (точная хронология, все детали учения, конкретные слова) остаются предметом научных дискуссий и реконструкций на основе анализа источников.
Ога, 2 разные родословные Иисуса, не имеющие вообще никакого смысла в рамках христианской мифологии, поскольку к Иисусу отношения не имеют.
6
F.A.Q. / Re: Притча о великом атеисте.
« Последний ответ от mrAVA 20 Май, 2026, 18:30:58 pm »
Старая шняга  с упреком в отсутствии личного опыта... Также некоторым невеждам не обязательно пробовать на вкус всякое ..... , чтобы считать его несъедобным.
Понятно...Позиция - "Не читал, но осуждаю".
Вы изучили теологию всех 50 тысяч христианских церквей? А ересей? Иудаизм изучили во всех номинациях? Коран читали на арабском 15 века? Разницу между суннитами, алавитами и шиитами способны без Гугла Всезнающего озвучить?


Т.о. вы не верующий, сознательно выбравший единственно верное вероучение, а обычный невежа с промытыми извилинами.
7
F.A.Q. / Re: Притча о великом атеисте.
« Последний ответ от Shiva 20 Май, 2026, 10:36:23 am »
Почти верно. Уринотерапию не практиковал и... не собираюсь (желающим причаститься не пеняю). При том, что таки читал. не впечатлился, остался невеждой... :)
 Кстати, семинары сайентологов посещали? Одитинг проходили? Или невежда?
8
F.A.Q. / Re: Притча о великом атеисте.
« Последний ответ от Curious sheep 20 Май, 2026, 07:59:17 am »
Старая шняга  с упреком в отсутствии личного опыта... Также некоторым невеждам не обязательно пробовать на вкус всякое ..... , чтобы считать его несъедобным.
Понятно...Позиция - "Не читал, но осуждаю". 
9
F.A.Q. / Re: Притча о великом атеисте.
« Последний ответ от Shiva 19 Май, 2026, 18:22:10 pm »
Старая шняга  с упреком в отсутствии личного опыта... Также некоторым невеждам не обязательно пробовать на вкус всякое ..... , чтобы считать его несъедобным.
10
Цитировать
Вы, только чуть-чуть узнав об устройстве этого мира уже возгордились, уже считаете тех, кто жил до вас тёмными неучами и невеждами. Если армагеддец не наступит ближайшее время, то через пару-тройку веков потомки будут считать вас такими же тёмными
Это просто объективный факт. При чем тут "возгордились"? Современный школьник знает больше о мире чем Аристотель и Пифагор. Где тут "возгордились"? Обвинять ближнего в смертном грехе есть тоже грех, клевета.
Вопрос в том, чего Яхве психует, что люди богов выдумали?! А что людям оставалось делать, если Яхве забил болт на образование?
Вопрос остаётся открытым.
Страницы: [1] 2 ... 10