Форум атеистического сайта
Атеизм => Научно-философские основы атеизма => Тема начата: Стас от 27 Январь, 2006, 09:00:41 am
-
Телегония - явление влияния предыдущего самца.
Вопрос прост: почему в светском (=атеистическом) обществе это явление светской же наукой тщательно замалчивается?
ЗЫ: А девочки не знают и спариваются (или по-светски "культурно":сексом занимаются) налево и направо. Где же хваленое якобы атеистическое (на самом деле стыбренное из Библии) "сострадание к ближнему"?
-
Телегония - явление влияния предыдущего самца
Не понял... Влияние кого и на кого?
-
Телегония - миф. Опровергнуто экспериментально и теоретически. Носом в данные ткнуть?
О первых работах по телегонии ("кобыла Мортона"): некоторые лошади, никогда не встречавшиеся с зебрами (т.е. не спаривавшиеся с ними), могут давать жеребят с характерной зебровидной полосатостью ног.
-
Телегония - миф. Опровергнуто экспериментально и теоретически. Носом в данные ткнуть?
Опрометчиво, по хамски грубо и ничтожно по сути. :(
О первых работах по телегонии ("кобыла Мортона"): некоторые лошади, никогда не встречавшиеся с зебрами (т.е. не спаривавшиеся с ними), могут давать жеребят с характерной зебровидной полосатостью ног.
Сам следил за лошадьми? :shock:
-
Телегония - явление влияния предыдущего самца
Не понял... Влияние кого и на кого?
Это притворное непонимание суть ненависть или просто презрение? :?: Вроде как ненависть здесь табуирована, :P а презрение - неуважение к личности. :oops:
-
Это притворное непонимание суть ненависть или просто презрение? :?: Вроде как ненависть здесь табуирована, :P а презрение - неуважение к личности. :oops:
Если у Вас нет паранойи, это еще не значит, что завами не следят. Вам не приходило в голову, что это прямой вопрос? Или у меня что, есть повод вас ненавидеть? )))))
Я не в курсе, что такое телегония, такого что, не моет быть? Если не трудно - объясните, плз...
-
Это притворное непонимание суть ненависть или просто презрение? :?: Вроде как ненависть здесь табуирована, :P а презрение - неуважение к личности. :oops:
Если у Вас нет паранойи, это еще не значит, что завами не следят. Вам не приходило в голову, что это прямой вопрос? Или у меня что, есть повод вас ненавидеть? )))))
Я не в курсе, что такое телегония, такого что, не моет быть? Если не трудно - объясните, плз...
Нет уж, позвольте остаться при своем мнении. :!:
К тому же, я не имею желания заниматься тут просвещением. А вы не можете этого от меня требовать.Хотите узнать, воспользуйтесь поисковыми серверами. (Была бы девушка, другое дело.)
-
Опрометчиво, по хамски грубо и ничтожно по сути.
Учусь у вас. Видите, учение не прошло даром.
А за лошадьми наблюдали коневоды - им лучше знать, водятся ли в их табунах зебры.
-
Нет уж, позвольте остаться при своем мнении. :!:
К тому же, я не имею желания заниматься тут просвещением. А вы не можете этого от меня требовать.Хотите узнать, воспользуйтесь поисковыми серверами. (Была бы девушка, другое дело.)
Да оставайтесь, позволяю :-). Только не волнуйтесь.
Просвещение - это вообще дело тонкое и трудное, ибо тут надо не просто уметь молиться, а еще и кое-что знать.
-
Опрометчиво, по хамски грубо и ничтожно по сути.
Учусь у вас. Видите, учение не прошло даром.
А за лошадьми наблюдали коневоды - им лучше знать, водятся ли в их табунах зебры.
У темных людей вот так и принято выражаться "им лучше знать". :cry: А нам здесь нужны ссылки на литературу и конкретика.
ЗЫ: К слову, у меня научиться вы не можете. Здесь лучше к родителям обращайтесь за разъяснениями.
-
Просвещение - это вообще дело тонкое и трудное, ибо тут надо не просто уметь молиться, а еще и кое-что знать.
Обладаете монополией на педагогическое просвещение? :lol:
ЗЫ: Вы бы не вплетали намеки про личную жизнь верующего (молитвы) там, где в этом нет прямой необходимости. Это же и есть нетерпимость, против чего вы тут сами обращение написали.
ЗЗЫ: Молиться гораздо трудней, чем просто кое-что знать. :idea:
-
Обладаете монополией на педагогическое просвещение? :lol:
Это из чего Вы такие выводы делаете?
ЗЗЫ: Молиться гораздо трудней, чем просто кое-что знать. :idea:
Верю на слово!
-
Стас
Можно было бы и обяснить что такое телегония...............
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3395.html (http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3395.html)
http://www.portalus.ru/modules/philosop ... om=&ucat=& (http://www.portalus.ru/modules/philosophy/readme.php?subaction=showfull&id=1109228728&archive=0217&start_from=&ucat=&)
-
Что характерно: белки из пищи ТОЖЕ могут попасть в яйцеклетку! Причем - не только в ее оболочку (это я о первой ссылке spawn[xxx]). Поскольку очень часто через стенку пищевода проникают довольно крупные куски инородных генов (что и взвывает, например, аллергию).
НО! Для наследования признаков присутствие белка ДНК как такового недостаточно.
Строительный материал и генетический материал - разные вещи. А вот того, что меченная ДНК , попав на оболочку неоплодотворенных яйцеклеток стала частью наследственного материала, автор никак не показал. Да и не мог. Частота такого события близка к частоте появления новых видов. Вирусы обладают еще большей проникающей способность, но все, что может вызвать такое «нештатное проникновение» - врожденное уродство.
Версию о «пищевом характере» эффекта косвенно подтверждает сам автор: различием содержания метки в незрелых и зрелых яйцеклетках (первые еще формируются, вторые – уже почти нет).
Итог: прием антибиотиков будет гораздо вреднее для генофонда, чем «телегония».
PS Хотя заметьте – я не против нравственности. Но поддерживать ее шарлатанскими методами…
PSS Вот поэтому научная деятельность – это сложно.
-
Предположение о существовании телегонии должно, наверное, подтверждаться или опровергаться современными методами генетического тестирования?
-
Молиться гораздо трудней, чем просто кое-что знать. :idea:
Обладаете монополией на принесение молитв всевышнему ?
-
на самом деле стыбренное из Библии) "сострадание к ближнему"?
А у кого "стыбрила" Библия эту способность человека? Не у древнегреческих ли философов? Плагиат, однако. Цельс об этом много писал.
А девочки не знают и спариваются (или по-светски "культурно":сексом занимаются) налево и направо. Где же хваленое якобы атеистическое (на самом деле стыбренное из Библии) "сострадание к ближнему"?
Уточните, на какую сторону спариваться правильно - налево или направо? А атеистическое воспитание в отношении культуры секса и контроля деторождения проповедует применение противозачаточных средств, и вообще, промискуитет ни в каком обществе, в том числе атеистическом, не приветствуется. Просто от дремучего ханжества надо бы избавляться.
К тому же, я не имею желания заниматься тут просвещением. А вы не можете этого от меня требовать.Хотите узнать, воспользуйтесь поисковыми серверами.
Как же об этом узнать, если, как Вы говорите, это "замалчивается"? На кого же рассчитан Ваш вопрос?
-
Господа!
Спасибо за ваше время.
Из вышесказанного, я могу сделать вывод, что проблема телегонии замалчивается потому, что есть более полезная, по мнению атеистов метода: планирование семьи.
Не знаю, было ли дремучим человечество до того, как эту методу придумали на Каирской конференции. Полагаю, вряд ли. Но уверен, что генетика еще скажет свое слово о телегонии.
-
Сомневаюсь.
-
в 1985 году научный сотрудник Института физико-технических проблем АН СССР доктор биологических наук Петр Гаряев обнаружил странный эффект. Он изучал молекулы наследственности - ДНК, используя для этого метод лазерной спектроскопии. Лазерные фотоны, проходя через раствор ДНК, "записывают" информацию о молекулах - размер, массу, т. д. И вот как-то Гаряев, сняв несколько спектров, вынул пробирку с ДНК из прибора и по невнимательности вставил туда другую, но пустую. Опомнившись, хотел заменить ее, но посмотрел на дисплей и был поражен. Спектры пустой пробирки были очень похожи на те, что перед этим снимались с ДНК, только уровень сигнала был меньше. Подумав, что на пробирке остались следы ДНК, он заменил ее на идеально чистую. Такой же результат.
Я был шокирован,- рассказывает Петр Гаряев, - лазерный луч встречался с какими-то невидимыми структурами, "застрявшими" в спектрометре, которые содержали информацию о молекулах наследственности. Чтобы убедиться, что все это не ошибка, исследователи старательно протирали кюветное отделение и даже продували его чистым азотом. Тогда характерные ДНК - спектры исчезали, но через 3-4 минуты снова возникали... Казалось, их невозможно было уничтожить!
Круглый год Петр Гаряев проводил эти эксперименты. И, в конце концов, не осталось никаких сомнений: после удаления ДНК в приборе остается какой-то фантом (невидимый, нематериальный след) молекул ДНК
-
Что характерно: белки из пищи ТОЖЕ могут попасть в яйцеклетку! Причем - не только в ее оболочку (это я о первой ссылке spawn[xxx]). Поскольку очень часто через стенку пищевода проникают довольно крупные куски инородных генов (что и взвывает, например, аллергию).
Вы спутали гены с антигенами. Это совершенно разные вещи. Гены -- это участки ДНК, а антигены -- это такие белки, которые могут служить для идентификации.
-
Телегония -- это гипотетическое явление, при котором первый сексуальный партнёр самки накладывает отпечаток на её потомство от следующих самцов.
Скорее всего не существует. По двум причинам.
Во-первых, уровень достоверности сообщений о телегонии совпадает с уровнем достоверности о парапсихологии, летающих тарелках и прочим.
Во-вторых, это нерационально по сути.
Половое размножение нужно эволюции для ускорения отбора и для контроля за его прохождением. Двуполость проявляется не только во внешности, но и в строении хромосом -- они парные.
Если бы существовала телегония, то, на мой взгляд, это не давало бы выигрыша в плане сочетания признаков, но зато вредило бы в плане контроля за их распространением.
-
udaleno
-
А что тут невероятного? Как это ни банально звучит, "ей рожать". Поэтому она больше времени думает об удачном исходе этого дела. Чисто по логике она была обязана изучить этот феномен. Может быть, бывший парень ей внушил, что даже после расставания её дети будут от него. И, кстати, по-момему, среди "валькиристов"-то теория телегонии-то и весьма распротранена. Так что она боролась со своими тараканами, молодец.
-
А что тут невероятного? Как это ни банально звучит, "ей рожать". Поэтому она больше времени думает об удачном исходе этого дела. Чисто по логике она была обязана изучить этот феномен. Может быть, бывший парень ей внушил, что даже после расставания её дети будут от него. И, кстати, по-момему, среди "валькиристов"-то теория телегонии-то и весьма распротранена. Так что она боролась со своими тараканами, молодец.
Да нет, она наоборот боялась, что мои гены повлияют на будущее потомство.
Но то что этих тараканов телегонии она победила - соглашусь - она молодец.
-
не осталось никаких сомнений: после удаления ДНК в приборе остается какой-то фантом (невидимый, нематериальный след) молекул ДНК
Аллах акбар..слово зА слово - так и до психушки недалеко.
след "невидимый",но "Гаряев обнаружил" его.
-
Здесь про телегонию на атестических ресурсах
http://www.ateism.ru/articles/aslanyan01.htm
И вопрос тут кстати не в том почему в светском обществе замалчиваеться, а почему в религиозном приветствуеться
У нас на работе человек узнав про телегонию говорил "Теперь я понимаю почему Бог приказывал истребить мужчин, детей и женщин познавших мужа, а не познавших оставить в живых" На мой вопрос-а не кажеться ли ему диким само по себе такое истребление был дан стандартный ответ-Богу лучше знать
-
Я бы хотел на будущее всё же попросить. Так как многие здесь любят бесшабашный секс, обратите внимание на эту гипотезу и поделитесь опытом, если таковой будет в её подтверждение. :wink:
ЗЫ: Я же не ору тут, что гипотеза Дарвина - миф. Зачем? :D
-
Я же не ору тут, что гипотеза Дарвина - миф. Зачем?
Действительно зачем? Об этом постоянно орут без вас.
-
Я бы хотел на будущее всё же попросить. Так как многие здесь любят бесшабашный секс, обратите внимание на эту гипотезу и поделитесь опытом, если таковой будет в её подтверждение. :wink:
А здесь никто и не "орет" что телегония - миф. Просто ей нет сколько-нибудь достоверного научного подтверждения. Так что замечание о летающих тарелочках и телекинезе - в точку. Более того, оные факты имеют даже больше подвтерждений. ж)
Что до "памяти" ДНК - вот статья, откуда взята цитата.
http://www.upmark.ru/cgi-bin/catalog.cgi?act=&item=63 (http://www.upmark.ru/cgi-bin/catalog.cgi?act=&item=63)
Слабонервным читать не советую - можно навернуться со стула со смеху.
Компетентность и научную ценность статьи можно оценить по фразе:
В один из обычных дней Петр Гаряев привычно работал с препаратами, полученными из эритроцитов цыплят. Разрушая ядра, он извлекал из них носителей наследственности – молекулы ДНК.
Выделение мое.
-
:-)
ага, здорово. ничего, что у эритроцитов нет клеточных ядер и наследственного аппарата )))))