Форум атеистического сайта

Атеизм => Горизонты науки => Тема начата: kichrot от 24 Сентябрь, 2010, 15:38:48 pm

Название: Так в чем движется фотон?
Отправлено: kichrot от 24 Сентябрь, 2010, 15:38:48 pm
Очередной наивный вопрос к искушенным физикам-релятивистам.

Читаем:

Возмущение электромагнитного поля, распространяющееся на далёкие расстояния, называется электромагнитной волной (электромагнитными волнами)[2]. Любая электромагнитная волна распространяется в пустом пространстве (вакууме) с одинаковой скоростью — скоростью света (свет также является электромагнитной волной). В зависимости от длины волны электромагнитное излучение подразделяется на радиоизлучение, свет (в том числе инфракрасный и ультрафиолет), рентгеновское излучение и гамма-излучение.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%BB%D0%B5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5)

Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или вакууме?
Название: Re: Так в чем движется фотон?
Отправлено: Bright от 24 Сентябрь, 2010, 16:08:49 pm
Сначла идут в аптеку и покупают ЭФИР.
В пузырьках или в ампулах.
Приносят домой, выливают на пол.
Он испаряется и заполняет всю комнату.
Выпускают из клетки фотон.
Вот он в этом эфире и летает туда-сюда.
А без эфира он упадет на пол.
:lol:
Название:
Отправлено: дарго магомед от 24 Сентябрь, 2010, 16:37:27 pm
Жесть  :lol:
Название: Re: Так в чем движется фотон?
Отправлено: Петро от 24 Сентябрь, 2010, 16:54:30 pm
Цитата: "Bright"
Сначла идут в аптеку и покупают ЭФИР.
В пузырьках или в ампулах.
Приносят домой, выливают на пол.
Он испаряется и заполняет всю комнату.
Выпускают из клетки фотон.
Вот он в этом эфире и летает туда-сюда.
А без эфира он упадет на пол.
:lol:
Вы забыли существенный момент. Когда эфир испарится, необходимо чиркнуть спичкой. Иначе ничего не получится.
Название:
Отправлено: Vostok от 24 Сентябрь, 2010, 17:19:53 pm
Раздел стал совершенно не интересным...... :-(
Название:
Отправлено: Петро от 24 Сентябрь, 2010, 23:35:08 pm
Потому, что количество долбоебов на единицу поста превысило все мыслимые пределы.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 05:19:58 am
Ни чего еще не утверждал. Просто задал ВОПРОС. И такая нервная реакция.  :shock:  :shock:  :shock:
На вопрос ответить можете:?:  :?:  :?:

Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или вакууме?

Такой простой вопрос поставил релятивистов в тупик?
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 06:01:31 am
При чем тут "релятивизм"?
Стационарного электромагнитного поля не бывает. Даже если в какой-то одной отдельно взятой СО создать "чисто электричесое" или "чисто магнитное" поле, то в любой отличной от нее это будет обычное электромагнитное поле, которое по определению совпадает с электромагнитной волной.

ЗЫ Кичрот, Вы бы почитали, все же, какие нибудь книжечки. Хотя бы начните со школьных учебников. А то Ваши попытки задавать "умные вопросы" на фоне непроходимого невежества, прямо-таки, доставляют.

ЗЫЗЫ Фотон ни в чем не движется. Фотон, как сущность, возникает и тут же исчезает- в момент излучения и погложения ЭМ волны. Свободных фотонов никто и никогда не видел, и не увидит, смею надеяться.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 06:58:40 am
Цитата: "Петро"
При чем тут "релятивизм"?
Стационарного электромагнитного поля не бывает. Даже если в какой-то одной отдельно взятой СО создать "чисто электричесое" или "чисто магнитное" поле, то в любой отличной от нее это будет обычное электромагнитное поле, которое по определению совпадает с электромагнитной волной.

ЗЫ Кичрот, Вы бы почитали, все же, какие нибудь книжечки. Хотя бы начните со школьных учебников. А то Ваши попытки задавать "умные вопросы" на фоне непроходимого невежества, прямо-таки, доставляют.

ЗЫЗЫ Фотон ни в чем не движется. Фотон, как сущность, возникает и тут же исчезает- в момент излучения и погложения ЭМ волны. Свободных фотонов никто и никогда не видел, и не увидит, смею надеяться.

А я разве вопрос задавал про фотон?
Я вопрос задал про возмущение электромагнитного поля.


Возмущение электромагнитного поля, распространяющееся на далёкие расстояния, называется электромагнитной волной (электромагнитными волнами)[2]. Любая электромагнитная волна распространяется в пустом пространстве (вакууме) с одинаковой скоростью — скоростью света (свет также является электромагнитной волной). В зависимости от длины волны электромагнитное излучение подразделяется на радиоизлучение, свет (в том числе инфракрасный и ультрафиолет), рентгеновское излучение и гамма-излучение.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%BB%D0%B5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5)

Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или вакууме?

Вы на вопрос  ответить можете?
Простой вопрос - простой ответ.
Название:
Отправлено: Yupiter от 27 Сентябрь, 2010, 08:20:05 am
Цитата: "kichrot"
Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или вакууме?

Электромагнитное излучение способно распространяться в вакууме (пространстве, свободном от вещества), но в ряде случаев достаточно хорошо распространяется и в пространстве, заполненном веществом (несколько изменяя при этом свое поведение).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%BD%D1%8B (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B)

Не?
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 08:30:33 am
Цитата: "kichrot"
А я разве вопрос задавал про фотон?
Название топика прочитайте, да?
Цитата: "kichrot"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%BB%D0%B5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5)

Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или вакууме?

Вы на вопрос  ответить можете?
Простой вопрос - простой ответ.
Вы цЫтатку выдрали из Википедии- вот там и спрашивайте. Я тут за всякий маразм отвечать не нанимался.
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 08:31:41 am
Цитата: "Yupiter"
Не?
Юпитер, вы разве еще не поняли? Это же толстый тролль, ему Ваши ответы не нужны.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 08:57:16 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%BB%D0%B5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5)

Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или вакууме?

Вы на вопрос  ответить можете?
Простой вопрос - простой ответ.
Вы цЫтатку выдрали из Википедии- вот там и спрашивайте. Я тут за всякий маразм отвечать не нанимался.


Предположим цитатка в Википедии маразм написаный маразматиками.
Так дайте свой не маразматический ответ на простой вопрос:

Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или вакууме?

Или совсем мозги заклинило?
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 09:00:38 am
Цитата: "kichrot"
Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или вакууме?

Или совсем мозги заклинило?
Для всякого, кто не идиот, должно быть понятно, что электромагнитное поле существует только в форме электромагнитных волн. Поэтому Ваш вопрос есть дебилизм и оксюморон.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 09:09:52 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или вакууме?

Или совсем мозги заклинило?
Для всякого, кто не идиот, должно быть понятно, что электромагнитное поле существует только в форме электромагнитных волн. Поэтому Ваш вопрос есть дебилизм и оксюморон.


Поясняю "Для всякого, кто не идиот": я не спрашивал в какой форме существует.

Я спрашиваю:
Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или в вакууме?

Ответьте на вопрос прямо если Вы не идиот.
Название:
Отправлено: Снег Север от 27 Сентябрь, 2010, 09:42:22 am
Цитата: "kichrot"
Я спрашиваю:
Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или в вакууме?
Вопрос тупее встретить трудно...

Примерно то же, что спросить - ложка лежит на столе или плашмя...
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 09:56:52 am
Цитата: "kichrot"

Ответьте на вопрос прямо если Вы не идиот.
Я Вам уже раза три ответил. Но Вы,в силу природной тупости, ответа не поняли. Рекомендую Вам бросить это непосильное для Вас занятие наукой и обратится к собиранию гербария.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 10:04:29 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "kichrot"
Я спрашиваю:
Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или в вакууме?
Вопрос тупее встретить трудно...

Примерно то же, что спросить - ложка лежит на столе или плашмя...

Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"

Ответьте на вопрос прямо если Вы не идиот.
Я Вам уже раза три ответил. Но Вы,в силу природной тупости, ответа не поняли. Рекомендую Вам бросить это непосильное для Вас занятие наукой и обратится к собиранию гербария.


Абсолютно согласен вопрос прост до ТУПОСТИ. Ну так ответьте наконец на простой вопрос:

Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или в вакууме?

Чего задницей виляете.


Может быть у Вас трудности с формулировками?
В качестве помощи предлагаю варианты ответов:

1) Возмущение электромагнитного поля распростроняется в электромагнитном поле.
2) Возмущение электромагнитного поля распростроняется в вакууме.

Выбирайте.
Название:
Отправлено: Yupiter от 27 Сентябрь, 2010, 10:07:22 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "Yupiter"
Не?
Юпитер, вы разве еще не поняли? Это же толстый тролль, ему Ваши ответы не нужны.

Да я уже для себя... :)))
Мне до физики далеко, но попробую все таки (с точки зрения логики). Поправьте меня, если я неправильно.

Итак есть:
Электромагнитная волна - это возмущение электромагнитного поля, распространяющееся на далёкие расстояния.

Так же есть вопрос:
Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или вакууме?

1. Если подставить расшифровку - получится вопрос - в чем распространяется распространение.

2. Вакуум (в физике) - это отсутствие вещества, которое есть форма материи, обладающая массой. Соответственно вакуум нисколько не отрицает наличия в нем поля. И вопрос спрашивает - "поле распространяется в поле или в поле?"

Я правильно понимаю? Или где то ошибся?
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 10:13:22 am
Цитата: "kichrot"
Выбирайте.
Кичрот, Вы таблицу умножения уже повторили?
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 10:15:00 am
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Петро"
Цитата: "Yupiter"
Не?
Юпитер, вы разве еще не поняли? Это же толстый тролль, ему Ваши ответы не нужны.
Да я уже для себя... :)))
Мне до физики далеко, но попробую все таки (с точки зрения логики). Поправьте меня, если я неправильно.

Итак есть:
Электромагнитная волна - это возмущение электромагнитного поля, распространяющееся на далёкие расстояния.

Так же есть вопрос:
Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или вакууме?

1. Если подставить расшифровку - получится вопрос - в чем распространяется распространение.

2. Вакуум (в физике) - это отсутствие вещества, которое есть форма материи, обладающая массой. Соответственно вакуум нисколько не отрицает наличия в нем поля. И вопрос спрашивает - "поле распространяется в поле или в поле?"

Я правильно понимаю? Или где то ошибся?


Yupiter просто подумайте: Возмущение например воздуха в виде колебаний определенной частоты - это звук. Так в чем распростроняется в данном случае звук как возмущение воздуха? Или тоже сложности понимания вопроса? Ответ звук распространяется в данном случае в воздухе. Вопрос не стоит выеденого яйца, но релятивисты отвечать не хотят. Почему?  Спросите помочему у них. Релятивисты объяснят.
Прочитайте начало темы, увидите скрежет зубовный. Уж релятивисты понимают какие вопросы последуют далее.
Название:
Отправлено: Yupiter от 27 Сентябрь, 2010, 10:41:19 am
Цитата: "kichrot"
Yupiter просто подумайте: Возмущение например воздуха в виде колебаний определенной частоты - это звук. Так в чем распростроняется в данном случае звук как возмущение воздуха?

Я не разделяю релятивизм. Релятевизм имеет свои слабые стороны, т.к. он исходит от софизма.
Однако логика - она и в африке логика. Допуская логические ошибки - вы не покажите, что Вы правы.

Возмущение воздуха - это и есть распространение звука в пространстве. И Вы снова задаете вопрос - как распространяется распространение.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 10:57:58 am
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "kichrot"
Yupiter просто подумайте: Возмущение например воздуха в виде колебаний определенной частоты - это звук. Так в чем распростроняется в данном случае звук как возмущение воздуха?
Я не разделяю релятивизм. Релятевизм имеет свои слабые стороны, т.к. он исходит от софизма.
Однако логика - она и в африке логика. Допуская логические ошибки - вы не покажите, что Вы правы.

Возмущение воздуха - это и есть распространение звука в пространстве. И Вы снова задаете вопрос - как распространяется распространение.

Уберите в данном случае воздух или другую среду распространения звука, и посмотрите, как звук будет распространяться в пространстве.
Пускай ответят прямо на поставленый вопрос и Вы увидите, в каком русле далее будет развиватьсмя тема. Но прямо они не ответят. Релятивисты топят во флейме этот вопрос везде и всегда.
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 10:59:12 am
Юпитеру.
Я не знаю, что Вы понимаете под "релятивизмом". Если Вы имеете в виду СТО Эйнштейна, то никакого софизма в ней и близко нет.
СТО исходит всего лишь из двух проверяемых опытом положений (их можно назвать аксиомами, а можно и не называть):
- Все инерциальные системы отсчета равноправны, нет ни одной привилегированной ИСО.
- Скорость света в любой ИСО одна и та же.

Это все.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 11:01:53 am
Цитата: "Петро"
Юпитеру.
Я не знаю, что Вы понимаете под "релятивизмом". Если Вы имеете в виду СТО Эйнштейна, то никакого софизма в ней и близко нет.
СТО исходит всего лишь из двух проверяемых опытом положений (их можно назвать аксиомами, а можно и не называть):
- Все инерциальные системы отсчета равноправны, нет ни одной привилегированной ИСО.
- Скорость света в любой ИСО одна и та же.

Это все.


Yupiter
, вот Вам пример, того, как уходят от вопроса темы во флейм.
Название:
Отправлено: Снег Север от 27 Сентябрь, 2010, 11:03:20 am
Блин, нормальные люди еще в школе выучивают, что э/м поле - это форма материи и распространяется оно во времени и в пространстве. А в пространстве может быть и вакуум, и вещество, и другие поля. При этом, разумеется, в самом э/м поле могут происходить изменения его характеристик (возмущения) во времени и в пространстве, которое поле занимает.
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 11:03:41 am
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Юпитеру.
Я не знаю, что Вы понимаете под "релятивизмом". Если Вы имеете в виду СТО Эйнштейна, то никакого софизма в ней и близко нет.
СТО исходит всего лишь из двух проверяемых опытом положений (их можно назвать аксиомами, а можно и не называть):
- Все инерциальные системы отсчета равноправны, нет ни одной привилегированной ИСО.
- Скорость света в любой ИСО одна и та же.

Это все.

Yupiter
, вот Вам пример, того, как уходят от вопроса темы во флейм.
Какой флейм? Я отвечаю строго по теме.
Если Вы не в состоянии понять ответ, это Ваши проблемы.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 11:04:44 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Юпитеру.
Я не знаю, что Вы понимаете под "релятивизмом". Если Вы имеете в виду СТО Эйнштейна, то никакого софизма в ней и близко нет.
СТО исходит всего лишь из двух проверяемых опытом положений (их можно назвать аксиомами, а можно и не называть):
- Все инерциальные системы отсчета равноправны, нет ни одной привилегированной ИСО.
- Скорость света в любой ИСО одна и та же.

Это все.

Yupiter
, вот Вам пример, того, как уходят от вопроса темы во флейм.
Какой флейм? Я отвечаю строго по теме.
Если Вы не в состоянии понять ответ, это Ваши проблемы.


Ну так ответьте наконец на простой вопрос:

Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или в вакууме?
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 11:06:28 am
Кичрот, объясните для начала, что такое "возмущение электромагнитного поля"? Эти слова лишены смысла, поэтому ответа на Ваш вопрос Вы не получите.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 11:12:50 am
Цитата: "Петро"
Кичрот, объясните для начала, что такое "возмущение электромагнитного поля"? Эти слова лишены смысла, поэтому ответа на Ваш вопрос Вы не получите.


Колебания, например, чего либо - это уже возмущение.

Мое знание или незнание, не влияет на существование. Не уходите во флейм.

Ответьте наконец на простой вопрос:

Так в чем распростроняется возмущение электромагнитного поля: в самом поле или в вакууме?
Название:
Отправлено: Yupiter от 27 Сентябрь, 2010, 11:15:02 am
Цитата: "Петро"
Юпитеру.
Я не знаю, что Вы понимаете под "релятивизмом". Если Вы имеете в виду СТО Эйнштейна, то никакого софизма в ней и близко нет.
СТО исходит всего лишь из двух проверяемых опытом положений (их можно назвать аксиомами, а можно и не называть):
- Все инерциальные системы отсчета равноправны, нет ни одной привилегированной ИСО.
- Скорость света в любой ИСО одна и та же.

Это все.

Ну, как бы релятивизм:
В философии: методологическая позиция, сторонники к-рой, абсолютизируя относительность и условность всех наших знаний, считают невозможным объективное познание действительности.

То, что Вы написали, ИМХО, не попадает под релятивизм.
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 11:16:11 am
Кичрот,
пока Вы не расскажете нам, что такое "возмущения электромагнитного поля" и чем они отличаются от самого электромагнитного поля, вряд ли Вы получите ответ.
Название:
Отправлено: Vostok от 27 Сентябрь, 2010, 11:17:25 am
Кичрот, взорвите бомбу в космосе. В чем по-Вашему будет распространяться ударная волна? - Вот, в том же самом распространяются и электромагнитные волны.
И, кстати, Ваш вопрос никакого отношения к СТО, к тому, из чего она возникла, не имеет. Вам уже много раз говорили про "классический эфир", как в нем распространяются волны, с какой скоростью. - Что за тупизм такой? Возьмите книжку в руки, да почитайте......
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 11:18:39 am
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Петро"
Юпитеру.
Я не знаю, что Вы понимаете под "релятивизмом". Если Вы имеете в виду СТО Эйнштейна, то никакого софизма в ней и близко нет.
СТО исходит всего лишь из двух проверяемых опытом положений (их можно назвать аксиомами, а можно и не называть):
- Все инерциальные системы отсчета равноправны, нет ни одной привилегированной ИСО.
- Скорость света в любой ИСО одна и та же.

Это все.
Ну, как бы релятивизм:
В философии: методологическая позиция, сторонники к-рой, абсолютизируя относительность и условность всех наших знаний, считают невозможным объективное познание действительности.

То, что Вы написали, ИМХО, не попадает под релятивизм.
Предполагаю, что Кичрот под "релятивизмом" понимает СТО. Впрочем, он и сам твердо этого не знает.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 27 Сентябрь, 2010, 12:29:59 pm
Для начала неплохо бы определиться, что есть что ...
Фотон - возмущенная часть пространства (частица).

Вот тут три года назад я писал:
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 556#101556 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=101556#101556)

Пока ничего в моем представлении не изменилось...
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 12:48:18 pm
Фотон это квант электромагнитного поля.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 27 Сентябрь, 2010, 12:52:26 pm
э/м поле - часть пространства, квант - частица этого поля... то же самое ....

Может, топик-стартер хотел спросить: что находится между этими квантами?
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 12:56:55 pm
Цитата: "Vostok"
Кичрот, взорвите бомбу в космосе. В чем по-Вашему будет распространяться ударная волна? - Вот, в том же самом распространяются и электромагнитные волны.

Vostok, Вы видимо насмотрелись Звездных войн?
Ударные волны (в общенпринятом понимании) явление связанное с газовой или иной упругой средой. Ударная волна, как фронт сжатия упругой среды (по крайней мере звук), в вакууме распростронятся не могут. Но.
Но, если говорить о электромагнитных колебаниях при ядерном взрыве, то в принципе всплеск напряженности электромагнитного поля во всех диапазонах излучения при взрыве практически имеет тот же самый импульсный характер, что и взрывная волна в воздухе. Так, что в принципе можно говорить и о "взрывной волне" перемещающейся в электромагнитном поле. Кстати отсутствие взрывной волны в космосе одно из свидетельств, что перемещение возмущений среды, собственно требует самой этой среды. На примере звука нет среды в которой перемещаются колебания звукового диапазона - нет и звука.

Цитата: "Vostok"
И, кстати, Ваш вопрос никакого отношения к СТО, к тому, из чего она возникла, не имеет. Вам уже много раз говорили про "классический эфир", как в нем распространяются волны, с какой скоростью. - Что за тупизм такой? Возьмите книжку в руки, да почитайте......


А я пока и не связывал свой вопрос с ТО. Я просто жду ответ на простой вопрос.

Так в какой среде перемещаются возмущения электромагнитного поля?
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 13:00:47 pm
Цитата: "дарго магомед"
э/м поле - часть пространства,
Я бы так не сказал.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 13:04:04 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "дарго магомед"
э/м поле - часть пространства,
Я бы так не сказал.


Уже интересно. А как бы Вы Петро сказали? Я весь во внимании (без иронии).
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 13:24:17 pm
Цитата: "kichrot"
Я весь во внимании
На сегодняшний день науке известны четыре вида взаимодействий в материальном мире- сильное, слабое, электромагнитное и гравитационное.
Первые два вида проявляют себя только на микро-уровне- это взаимодействия элементарных частиц. Последние два, то есть электромагнитное и гравитационное, проявляются как на микро- так и на макро-уровне. Каждому из перечисленных взаимодействий соответствует материальное, силовое поле со своим квантом. Для электромагнитного взаимодействия таковым силовым полем является электромагнитное поле и его квант-фотон. Электромагнитное поле и электромагнитные волны суть синонимы, поскольку в иной форме, кроме волн, электромагнитное поле не встречается. Давным-давно, когда физики были наивными и простодушными, они полагали, что для распространения электромагнитных волн нужна специальная среда. Для нее даже придумали название- мировой эфир. Однако оказалось, что мировой эфир, если бы он существовал, должен бы обладать противоречивыми свойствами. К тому же, его существование было опровергнуто прямыми экспериментами (опыт Майкельсона). Вот уже более ста лет общепринятой является та точка зрения, что электромагнитная волна не нуждается в какой-либо особой среде, и может распространяться в вакууме. На существовании эфира продолжают настаивать только фрики наподобие Сагалекса.
Название:
Отправлено: Vostok от 27 Сентябрь, 2010, 13:25:28 pm
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Vostok"
Кичрот, взорвите бомбу в космосе. В чем по-Вашему будет распространяться ударная волна? - Вот, в том же самом распространяются и электромагнитные волны.

Vostok, Вы видимо насмотрелись Звездных войн?
Ударные волны (в общенпринятом понимании) явление связанное с газовой или иной упругой средой. Ударная волна, как фронт сжатия упругой среды (по крайней мере звук), в вакууме распростронятся не могут. Но......

Без никаких но. Фронт ударной волны при взрыве бомбы в космосе распространяется именно в вакууме и представляет собой грань между веществом взорвавшейся бомбы и космическим вакуумом.

Электромагнитные волны распространяются в вакууме.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 13:32:14 pm
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Vostok"
Кичрот, взорвите бомбу в космосе. В чем по-Вашему будет распространяться ударная волна? - Вот, в том же самом распространяются и электромагнитные волны.

Vostok, Вы видимо насмотрелись Звездных войн?
Ударные волны (в общенпринятом понимании) явление связанное с газовой или иной упругой средой. Ударная волна, как фронт сжатия упругой среды (по крайней мере звук), в вакууме распростронятся не могут. Но......
Без никаких но. Фронт ударной волны при взрыве бомбы в космосе распространяется именно в вакууме и представляет собой грань между веществом взорвавшейся бомбы и космическим вакуумом..

Да странные у Вас представления об физике ударной волны, ну да ладно. Хрен с ней с этой ударной волной.

Цитата: "Vostok"
Электромагнитные волны распространяются в вакууме.


А вот за это спасибо Vostok. Наконец то. Чего так долго ломались? Ведь совсем не страшно. Сказал, как отрезал. В общем, факт зафиксирован, так сказать.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 13:52:21 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Я весь во внимании
На сегодняшний день науке известны четыре вида взаимодействий в материальном мире- сильное, слабое, электромагнитное и гравитационное.
Первые два вида проявляют себя только на микро-уровне- это взаимодействия элементарных частиц. Последние два, то есть электромагнитное и гравитационное, проявляются как на микро- так и на макро-уровне. Каждому из перечисленных взаимодействий соответствует материальное, силовое поле со своим квантом. Для электромагнитного взаимодействия таковым силовым полем является электромагнитное поле и его квант-фотон. Электромагнитное поле и электромагнитные волны суть синонимы, поскольку в иной форме, кроме волн, электромагнитное поле не встречается. Давным-давно, когда физики были наивными и простодушными, они полагали, что для распространения электромагнитных волн нужна специальная среда. Для нее даже придумали название- мировой эфир. Однако оказалось, что мировой эфир, если бы он существовал, должен бы обладать противоречивыми свойствами. К тому же, его существование было опровергнуто прямыми экспериментами (опыт Майкельсона). Вот уже более ста лет общепринятой является та точка зрения, что электромагнитная волна не нуждается в какой-либо особой среде, и может распространяться в вакууме. На существовании эфира продолжают настаивать только фрики наподобие Сагалекса.


Спасибо Петро, тоже зафиксировано. Приятно когда люди фиксируют свои мысли прямо, без обиняков. Есть к чему апелировать в дальнейшем.

В общем два релятивиста высказались по одному и тому же вопросу. Четко и ясно.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 27 Сентябрь, 2010, 13:55:51 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "дарго магомед"
э/м поле - часть пространства,
Я бы так не сказал.

А что? Эм волна - возмущенное пространство.
Не вещество же переносится этой самой волной, а возмущение распространяется в пространстве.
Почти как на трибуне стадиона..  :D
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 14:16:16 pm
Цитата: "kichrot"

Спасибо Петро, тоже зафиксировано. Приятно когда люди фиксируют свои мысли прямо, без обиняков. Есть к чему апелировать в дальнейшем.

В общем два релятивиста высказались по одному и тому же вопросу. Четко и ясно.
Чтобы получать прямые ответы, нужно задавать правильные вопросы. А не выдумывать "возмущения".
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 14:17:40 pm
Цитата: "дарго магомед"
Цитата: "Петро"
Цитата: "дарго магомед"
э/м поле - часть пространства,
Я бы так не сказал.
А что? Эм волна - возмущенное пространство.
Не вещество же переносится этой самой волной, а возмущение распространяется в пространстве.
Почти как на трибуне стадиона..  :D
Чтобы возмущение могло распространяться в пространстве, пространство должно обладать свойствами сплошной среды. А этого на практике не наблюдается.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 14:35:07 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "дарго магомед"
Цитата: "Петро"
Цитата: "дарго магомед"
э/м поле - часть пространства,
Я бы так не сказал.
А что? Эм волна - возмущенное пространство.
Не вещество же переносится этой самой волной, а возмущение распространяется в пространстве.
Почти как на трибуне стадиона..  :D
Чтобы возмущение могло распространяться в пространстве, пространство должно обладать свойствами сплошной среды. А этого на практике не наблюдается.

Зафиксировали.

Релятивисты следующий наивный вопрос:

Что такое ВАКУУМ?
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 14:42:02 pm
Вакуум это пустота. Перевод с латыни.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 14:57:19 pm
Цитата: "Петро"
Вакуум это пустота. Перевод с латыни.


Можно фиксировать?
Вы больше ни чего о вакууме сказать не можете?
Квантовую теорию не признаете.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 27 Сентябрь, 2010, 14:57:35 pm
Цитата: "Петро"
Чтобы возмущение могло распространяться в пространстве, пространство должно обладать свойствами сплошной среды. А этого на практике не наблюдается.
???

Цитата: "Петро"

ЗЫЗЫ Фотон ни в чем не движется. Фотон, как сущность, возникает и тут же исчезает- в момент излучения и поглошения ЭМ волны. Свободных фотонов никто и никогда не видел, и не увидит, смею надеяться.


Я вижу противоречие в Ваших словах.

Кусочек пространства возмущается тут, потом успокаивается - или, по-другому, возникает частица и исчезает,
потом то же самое происходит рядом...
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 15:05:46 pm
Цитата: "дарго магомед"
Цитата: "Петро"
Чтобы возмущение могло распространяться в пространстве, пространство должно обладать свойствами сплошной среды. А этого на практике не наблюдается.
???

Цитата: "Петро"

ЗЫЗЫ Фотон ни в чем не движется. Фотон, как сущность, возникает и тут же исчезает- в момент излучения и поглошения ЭМ волны. Свободных фотонов никто и никогда не видел, и не увидит, смею надеяться.

Я вижу противоречие в Ваших словах.
Это оттого, что невнимательно читаете.
Цитата: "дарго магомед"

Кусочек пространства возмущается тут, потом успокаивается - или, по-другому, возникает частица и исчезает,
потом то же самое происходит рядом...
В пространстве возмущаться нЕчему. Электромагнитная волна- материальный объект, пространство это его атрибут, как и для любого другого вида материи. Не более того.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 27 Сентябрь, 2010, 15:11:55 pm
А что значит "возникает фотон"?

По мне это и есть возмущение пространства. Мой пост про мини-торнадо читали?
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 15:34:40 pm
Цитата: "дарго магомед"
А что значит "возникает фотон"?

По мне это и есть возмущение пространства. Пой пост про мини-торнадо читали?
Дарго, пространство нематериально. Никаких "вихрей" в нем возникать не может- просто неоткуда им возникать. Электромагнитное поле- материально.
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 15:50:32 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "дарго магомед"
А что значит "возникает фотон"?

По мне это и есть возмущение пространства. Пой пост про мини-торнадо читали?
Дарго, пространство нематериально. Никаких "вихрей" в нем возникать не может- просто неоткуда им возникать. Электромагнитное поле- материально.


Еще одно высказывание зафиксировали.

Следующий наивный вопрос к релятивистам:

Что такое ПРОСТРАНСТВО?
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 15:53:40 pm
Не слишком ли много вопросов для рядового? Кру-гом марш!
Название:
Отправлено: kichrot от 27 Сентябрь, 2010, 15:56:39 pm
Цитата: "Петро"
Не слишком ли много вопросов для рядового? Кру-гом марш!

Что не так. Вопрос не понятен. Или : "Как одену портупею, так тупею и тупею."
Название:
Отправлено: Снег Север от 27 Сентябрь, 2010, 15:56:41 pm
Цитата: "Петро"
...пространство нематериально. Никаких "вихрей" в нем возникать не может- просто неоткуда им возникать.
А если изменяется метрика?
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 15:58:36 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Петро"
...пространство нематериально. Никаких "вихрей" в нем возникать не может- просто неоткуда им возникать.
А если изменяется метрика?
А метрика просто так не поменяется. Она зависит от материи, находящейся в окрестностях.
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 16:04:31 pm
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Не слишком ли много вопросов для рядового? Кру-гом марш!

Что не так. Вопрос не понятен. Или : "Как одену портупею, так тупею и тупею."
Вы еще здесь? Кому сказано- шагом марш!
Название:
Отправлено: Bright от 27 Сентябрь, 2010, 16:14:36 pm
Цитата: "дарго магомед"
... фотон ... По мне это и есть возмущение пространства.

В физике придумано много разных моделей, в которых частицы действительно являются особыми (далеко не всякими) возмущениями пространства. Но также есть много моделей, в которых пространство это одно, а  частицы это совсем другое. Оканчательный выбор из имеющихся моделей физика пока не сделала.

Пока практически общепринято, что возмущениями пространства является только гравитационное поле. А ЭМ поле - нет. Хотя в моделях КК уже и ЭМ поле становится возмущением пространства.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 27 Сентябрь, 2010, 16:39:45 pm
Это моя (лично мною придуманная) модель. Возможно, неверная. Но пока лучшей не наблюдал...

Петро, вихри как раз таки из ниоткуда и возникают.
Мой вопрос остается в силе: что такое фотон (структурно) в Вашей модели и что значит возникновение фотона?
Название:
Отправлено: Петро от 27 Сентябрь, 2010, 17:46:32 pm
Цитата: "дарго магомед"
Это моя (лично мною придуманная) модель. Возможно, неверная. Но пока лучшей не наблюдал...

Петро, вихри как раз таки из ниоткуда и возникают.  
Дивергенция ротора равна нулю. Вихри ниоткуда не возникают.  
Цитата: "дарго магомед"

Мой вопрос остается в силе: что такое фотон (структурно) в Вашей модели и что значит возникновение фотона?
Фотон это абстракция. Практически математическая. Поскольку реально фотон существует только в моменты излучения и поглощения. И более никогда.
Название:
Отправлено: Bright от 27 Сентябрь, 2010, 18:44:04 pm
Цитата: "Петро"
Фотон это абстракция. Практически математическая. Поскольку реально фотон существует только в моменты излучения и поглощения. И более никогда.

А вот именно в эти короткие моменты излучения и поглощения он таки перестает быть абстракцией, или он остается абстракцией даже в эти моменты?

:lol:
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 01:39:10 am
Цитата: "Bright"
Цитата: "Петро"
Фотон это абстракция. Практически математическая. Поскольку реально фотон существует только в моменты излучения и поглощения. И более никогда.
А вот именно в эти короткие моменты излучения и поглощения он таки перестает быть абстракцией, или он остается абстракцией даже в эти моменты?

:lol:
Я не знаю. Вполне может быть, что и остается.
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 05:35:34 am
Цитата: "Петро"
Фотон ни в чем не движется. Фотон, как сущность, возникает и тут же исчезает- в момент излучения и погложения ЭМ волны. Свободных фотонов никто и никогда не видел, и не увидит, смею надеяться.
Цитата: "Петро"
Фотон это квант электромагнитного поля.
Цитата: "Петро"
Фотон это абстракция. Практически математическая. Поскольку реально фотон существует только в моменты излучения и поглощения. И более никогда.
Цитата: "Петро"
Цитата: "Bright"
Цитата: "Петро"
Фотон это абстракция. Практически математическая. Поскольку реально фотон существует только в моменты излучения и поглощения. И более никогда.
А вот именно в эти короткие моменты излучения и поглощения он таки перестает быть абстракцией, или он остается абстракцией даже в эти моменты?

:lol:
Я не знаю. Вполне может быть, что и остается.


Смешно наблюдать, как релятивист Петро много балоболил и надувал щеки, что бы в конце концов сказать: Не знаю. А как пыжился.
Название:
Отправлено: Vostok от 28 Сентябрь, 2010, 05:50:25 am
Цитата: "kichrot"
Смешно наблюдать, как релятивист Петро много балоболил и надувал щеки, что бы в конце концов сказать: Не знаю. А как пыжился.

Кичрот, вы же ни фига не понимаете, о чем здесь говорят.... - Лично мне смешно за вас.... :-)
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 05:57:34 am
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Смешно наблюдать, как релятивист Петро много балоболил и надувал щеки, что бы в конце концов сказать: Не знаю. А как пыжился.
Кичрот, вы же ни фига не понимаете, о чем здесь говорят.... - Лично мне смешно за вас.... :-)


И о чем здесь говорят просвещенные релятивисты?
Просветите страждущего знаний дилетанта.

Разрешаю Вам за меня посмеятся. Лично я уже начал уставать смеятся.
Название:
Отправлено: Vostok от 28 Сентябрь, 2010, 06:03:33 am
Вы не жаждете знаний, иначе прислушивались бы и вчитывались.....  Как правильно сказал Петро: Вы - тролль.... Есть, правда, другой вариант, связанный с заболеваниями мозга.
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 06:06:37 am
Цитата: "Vostok"
Вы не жаждете знаний, иначе прислушивались бы и вчитывались.....  Как правильно сказал Петро: Вы - тролль.... Есть, правда, другой вариант, связанный с заболеваниями мозга.

Не уходите во флейм. Ответьте: о чем тут говорят просвященные релятивисты?
Название:
Отправлено: дарго магомед от 28 Сентябрь, 2010, 06:06:51 am
Сказать честно, и я не все понимаю в этом деле... пытаюсь только ...
Вопросов больше, чем ответов...
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 06:34:12 am
Цитата: "дарго магомед"
Сказать честно, и я не все понимаю в этом деле... пытаюсь только ...
Вопросов больше, чем ответов...


Вот еще одному страждущему знаний, релятивисты так ни чего и не смогли объяснить.
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 06:41:46 am
Цитата: "kichrot"
Смешно наблюдать, как релятивист Петро много балоболил и надувал щеки, что бы в конце концов сказать: Не знаю. А как пыжился.
Да, я не стесняюсь сказать "не знаю", когда действительно не знаю. Тем более, когда и никто этого не знает.  Если Вы знаете, то расскажите.
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 06:44:01 am
Цитата: "kichrot"
о чем тут говорят просвященные релятивисты[/b]?
Слово "просвещенный" пишется через "е".
Вы, оказывается, не только арифметики не знаете, но и русского языка тоже. А беретесь рассуждать.  В школу, школота!
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 06:47:56 am
Цитата: "kichrot"
Цитата: "дарго магомед"
Сказать честно, и я не все понимаю в этом деле... пытаюсь только ...
Вопросов больше, чем ответов...

Вот еще одному страждущему знаний, релятивисты так ни чего и не смогли объяснить.
Дарго и сам за себя сказать может. В отличие от Вас, от задает разумные вопросы и понимает ответы.
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 06:49:23 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Смешно наблюдать, как релятивист Петро много балоболил и надувал щеки, что бы в конце концов сказать: Не знаю. А как пыжился.
Да, я не стесняюсь сказать "не знаю", когда действительно не знаю. Тем более, когда и никто этого не знает.  Если Вы знаете, то расскажите.


Спасибо за прямой и честный ответ (Без иронии).
В общем фиксируем, как факт.
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 06:50:22 am
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Смешно наблюдать, как релятивист Петро много балоболил и надувал щеки, что бы в конце концов сказать: Не знаю. А как пыжился.
Да, я не стесняюсь сказать "не знаю", когда действительно не знаю. Тем более, когда и никто этого не знает.  Если Вы знаете, то расскажите.

Спасибо за прямой и честный ответ (Без иронии).
В общем фиксируем, как факт.
Как я понимаю, Вы тоже не знаете? А зачем тогда выебываетесь?
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 06:53:24 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Смешно наблюдать, как релятивист Петро много балоболил и надувал щеки, что бы в конце концов сказать: Не знаю. А как пыжился.
Да, я не стесняюсь сказать "не знаю", когда действительно не знаю. Тем более, когда и никто этого не знает.  Если Вы знаете, то расскажите.

Спасибо за прямой и честный ответ (Без иронии).
В общем фиксируем, как факт.
Как я понимаю, Вы тоже не знаете? А зачем тогда выебываетесь?


Я задал вопрос, в надежде, что ктото знает.
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 06:54:41 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Смешно наблюдать, как релятивист Петро много балоболил и надувал щеки, что бы в конце концов сказать: Не знаю. А как пыжился.
Да, я не стесняюсь сказать "не знаю", когда действительно не знаю. Тем более, когда и никто этого не знает.  Если Вы знаете, то расскажите.

Спасибо за прямой и честный ответ (Без иронии).
В общем фиксируем, как факт.
Как я понимаю, Вы тоже не знаете? А зачем тогда выебываетесь?


Я задал вопрос, в надежде, что кто нибудь знает.
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 06:55:33 am
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Смешно наблюдать, как релятивист Петро много балоболил и надувал щеки, что бы в конце концов сказать: Не знаю. А как пыжился.
Да, я не стесняюсь сказать "не знаю", когда действительно не знаю. Тем более, когда и никто этого не знает.  Если Вы знаете, то расскажите.

Спасибо за прямой и честный ответ (Без иронии).
В общем фиксируем, как факт.
Как я понимаю, Вы тоже не знаете? А зачем тогда выебываетесь?

Я задал вопрос, в надежде, что ктото знает.
Вы я вижу, совсем рамсы попутали. Это не Вы задавали вопрос, а Брайт. Вам подобный вопрос даже в голову прийти не мог бы. А то, что сделали Вы- это выдернули слова из контекста, а смысла не поняли.
Название:
Отправлено: Vostok от 28 Сентябрь, 2010, 07:01:30 am
Цитата: "дарго магомед"
Сказать честно, и я не все понимаю в этом деле... пытаюсь только ...
Вопросов больше, чем ответов...

Впервые столкнувшись с микромиром человек пытается перенести на него свои представления о своем макромире, с которым знаком с детства и уже много тысяч лет. Ну, понятно, что это не правильный подход.....
Попробуйте абстрагироваться. Здесь не нужны никакие торнадо. Здесь нужно следовать выводам формул, подтвержденных многократно... А что там: торнадо, струйка или еще что, - ну, кто его знает. Просто так, ведь, не посмотришь....
Это же касается и субсветовых скоростей. Нельзя переносить свои представления в те области, в которых ты никогда раньше не был. Их нужно исследовать.
Это же касается и материи. - Мы, как-то, с Вами говорили об этом....
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 07:23:58 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Смешно наблюдать, как релятивист Петро много балоболил и надувал щеки, что бы в конце концов сказать: Не знаю. А как пыжился.
Да, я не стесняюсь сказать "не знаю", когда действительно не знаю. Тем более, когда и никто этого не знает.  Если Вы знаете, то расскажите.

Спасибо за прямой и честный ответ (Без иронии).
В общем фиксируем, как факт.
Как я понимаю, Вы тоже не знаете? А зачем тогда выебываетесь?

Я задал вопрос, в надежде, что ктото знает.
Вы я вижу, совсем рамсы попутали. Это не Вы задавали вопрос, а Брайт. Вам подобный вопрос даже в голову прийти не мог бы. А то, что сделали Вы- это выдернули слова из контекста, а смысла не поняли.


Петро, Вы забыли главное правило проститутки - НЕ СУЕТИСЬ ПОД КЛИЕНТОМ! Сказав "А" Вы постфактум засуетились.
Любой желающий может прочитать тему и оценить контекст.
Название:
Отправлено: Vostok от 28 Сентябрь, 2010, 08:06:25 am
Цитата: "kichrot"
Петро, Вы забыли главное правило проститутки - НЕ СУЕТИСЬ ПОД КЛИЕНТОМ! Сказав "А" Вы постфактум засуетились.
Любой желающий может прочитать тему и оценить контекст.

Так вот, в чем наш Кичрот специалист.... :-)
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 08:10:00 am
Цитата: "kichrot"
Петро, Вы забыли главное правило проститутки - НЕ СУЕТИСЬ ПОД КЛИЕНТОМ! Сказав "А" Вы постфактум засуетились.
Любой желающий может прочитать тему и оценить контекст.
Сутенером работаете? Или этим.. проститутом? Ну так тут Вам не на работе!
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 08:12:24 am
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Петро, Вы забыли главное правило проститутки - НЕ СУЕТИСЬ ПОД КЛИЕНТОМ! Сказав "А" Вы постфактум засуетились.
Любой желающий может прочитать тему и оценить контекст.
Так вот, в чем наш Кичрот специалист.... :-)


Чего скрывать, грешен: Люблю релятивистов.  :lol:  :lol:  :lol:
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 08:16:18 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Петро, Вы забыли главное правило проститутки - НЕ СУЕТИСЬ ПОД КЛИЕНТОМ! Сказав "А" Вы постфактум засуетились.
Любой желающий может прочитать тему и оценить контекст.
Сутенером работаете? Или этим.. проститутом? Ну так тут Вам не на работе!


Я скорее клиент, в нашей славной компании. Проституток и проститутов без меня хватает.
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 08:28:28 am
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Петро, Вы забыли главное правило проститутки - НЕ СУЕТИСЬ ПОД КЛИЕНТОМ! Сказав "А" Вы постфактум засуетились.
Любой желающий может прочитать тему и оценить контекст.
Сутенером работаете? Или этим.. проститутом? Ну так тут Вам не на работе!

Я скорее клиент, в нашей славной компании. Проституток и проститутов без меня хватает.
Ну это вряд ли. Клиенты, они деньги платят. А Вы норовите на шару.. Не говоря уж о прочем.

Хотя, мне нравится ход Ваших мыслей: Если не получается переспорить- ну, знаний не хватает, мозги не так заточены- то нужно перейти на оскорбления. Правильной дорогой идете, товарищ! Вы достойный ученик Снега Севера.
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 08:36:52 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Петро, Вы забыли главное правило проститутки - НЕ СУЕТИСЬ ПОД КЛИЕНТОМ! Сказав "А" Вы постфактум засуетились.
Любой желающий может прочитать тему и оценить контекст.
Сутенером работаете? Или этим.. проститутом? Ну так тут Вам не на работе!

Я скорее клиент, в нашей славной компании. Проституток и проститутов без меня хватает.
Ну это вряд ли. Клиенты, они деньги платят. А Вы норовите на шару.. Не говоря уж о прочем.

Ой. Вы Петро правы. Нехорошо получается. Вы скажите сколько - я заплачу. Я только не очень понял о прочем. Смелее, больше конкретности.



Цитата: "Петро"
Хотя, мне нравится ход Ваших мыслей: Если не получается переспорить- ну, знаний не хватает, мозги не так заточены- то нужно перейти на оскорбления. Правильной дорогой идете, товарищ! Вы достойный ученик Снега Севера.


О Вы Петро оскорбились! Похвально. Еще не все потеряно. Вы придете к раскаянью.

Все остальным форумчанам: Прошу посмотреть самое начало темы.
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 08:39:56 am
Цитата: "kichrot"
Смелее, больше конкретности.
Ну как же. Вы на своей работе привыкли оказывать сексуальные услуги, а здесь просите услуг интеллектуальных. Это ведь не одно и то же. Я думал, Вы и сами понимаете разницу..

Цитата: "kichrot"
О Вы Петро оскорбились!
Что Вы, что Вы.. На дурачков не обижаются.
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 09:03:48 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Смелее, больше конкретности.
Ну как же. Вы на своей работе привыкли оказывать сексуальные услуги, а здесь просите услуг интеллектуальных. Это ведь не одно и то же. Я думал, Вы и сами понимаете разницу...

Петро не набивайте цену. Я понимаю разницу. "Имя сестра! Имя!" Т.е. сколько Петро! Сколько!


Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
О Вы Петро оскорбились!
Что Вы, что Вы.. На дурачков не обижаются.
   :lol:  :lol:  :lol:
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 09:06:59 am
Цитата: "kichrot"
:lol:  :lol:  :lol:
И этот человек  еще смеет обвинять кого-то во флуде! Да Вы, батенька, и сами тот еще флудераст!
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 09:24:48 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
:lol:  :lol:  :lol:
И этот человек  еще смеет обвинять кого-то во флуде! Да Вы, батенька, и сами тот еще флудераст!


Смею! Еще как смею.
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 09:50:10 am
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
:lol:  :lol:  :lol:
И этот человек  еще смеет обвинять кого-то во флуде! Да Вы, батенька, и сами тот еще флудераст!

Смею! Еще как смею.
Не зря говорят- наглость второе счастье.
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 10:20:49 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
:lol:  :lol:  :lol:
И этот человек  еще смеет обвинять кого-то во флуде! Да Вы, батенька, и сами тот еще флудераст!

Смею! Еще как смею.
Не зря говорят- наглость второе счастье.
Истину глаголете. Зачет.
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 10:37:39 am
Засрали топег..
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 12:18:45 pm
Цитата: "Петро"
Засрали топег..

Как говорил Карлсон: Продолжаем разговор.

Помещаю в данном посте сборку из данной темы и из Интернета. Пока без комментариев. Для раздумий.

Цитата: "Петро"
электромагнитная волна не нуждается в какой-либо особой среде
Цитата: "Vostok"
Электромагнитные волны распространяются в вакууме.
Цитата: "Петро"
Вакуум это пустота.
Цитата: "Петро"
Чтобы возмущение могло распространяться в пространстве, пространство должно обладать свойствами сплошной среды.
Волна́ — изменение состояния среды (возмущение), распространяющееся в этой среде и переносящее с собой энергию. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BD%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0)

Возмущение - отклонение направления движения или изменение состояния под воздействием чего-либо http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0 ... 0%B8%D0%B5 (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)

Цитата: "Петро"

В пространстве возмущаться нЕчему. Электромагнитная волна- материальный объект, пространство это его атрибут, как и для любого другого вида материи. Не более того.


По́ле в физике — одна из форм материи, характеризующая все точки пространства и времени, и поэтому обладающая бесконечным числом степеней свободы. При описании физическое поле в каждой точке пространства характеризуется определённым (постоянным или переменным во времени) значением физической величины
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BA%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5_(%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0))
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 12:37:42 pm
Че сказать-то хотел, чудило?
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 12:53:29 pm
Цитата: "Петро"
Че сказать-то хотел, чудило?

Пока предлагаю подумать, если есть чем.
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 12:56:59 pm
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Че сказать-то хотел, чудило?
Пока предлагаю подумать, если есть чем.
То есть Вы брякнули чего-то, а нам предлагаете подумать, нельзя ли из этого извлечь нечто разумное?
А зачем это нам?
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 12:58:58 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Че сказать-то хотел, чудило?
Пока предлагаю подумать, если есть чем.
То есть Вы брякнули чего-то, а нам предлагаете подумать, нельзя ли из этого извлечь нечто разумное?
А зачем это нам?
Брякнул не я, а релятивисты (Вы в том числе).
Название:
Отправлено: Vostok от 28 Сентябрь, 2010, 13:05:20 pm
Кичрот, вы ведете себя, как неуч, пытающийся образуметь учителя. - Для этого нужно, хотя бы, быть не хуже. А вы не знаете даже вещей из пятого класса. Чего вы херней страдаете?
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 13:11:59 pm
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Петро"
Засрали топег..

Как говорил Карлсон: Продолжаем разговор.

Помещаю в данном посте сборку из данной темы и из Интернета. Пока без комментариев. Для раздумий.

Цитата: "Петро"
электромагнитная волна не нуждается в какой-либо особой среде
Цитата: "Vostok"
Электромагнитные волны распространяются в вакууме.
Цитата: "Петро"
Вакуум это пустота.
Цитата: "Петро"
Чтобы возмущение могло распространяться в пространстве, пространство должно обладать свойствами сплошной среды.
Волна́ — изменение состояния среды (возмущение), распространяющееся в этой среде и переносящее с собой энергию. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BD%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0)

Возмущение - отклонение направления движения или изменение состояния под воздействием чего-либо http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0 ... 0%B8%D0%B5 (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)

Цитата: "Петро"

В пространстве возмущаться нЕчему. Электромагнитная волна- материальный объект, пространство это его атрибут, как и для любого другого вида материи. Не более того.

По́ле в физике — одна из форм материи, характеризующая все точки пространства и времени, и поэтому обладающая бесконечным числом степеней свободы. При описании физическое поле в каждой точке пространства характеризуется определённым (постоянным или переменным во времени) значением физической величины
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BA%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5_(%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0))


Петро, прошу обратить внимание (спокойно и беспристрастно), на определение ПОЛЯ.
Кстати, с Вашей точки зрения оно правильно?
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 13:18:52 pm
А Вам-то какая разница, правильное определение, или нет?
Вы же его тупо скопипастили!
Если бы Вы могли высказать хоть какую самостоятельную мысль, или хотя бы пересказать текст своими словами.. Так ведь нет этого.
О чем с Вами говорить..
Займитесь чем нибудь, книжечки почитайте, хотя бы мячик погоняйте. Все польза!
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 13:31:55 pm
Цитата: "Петро"
А Вам-то какая разница, правильное определение, или нет?
Вы же его тупо скопипастили!
Если бы Вы могли высказать хоть какую самостоятельную мысль, или хотя бы пересказать текст своими словами.. Так ведь нет этого.
О чем с Вами говорить..
Займитесь чем нибудь, книжечки почитайте, хотя бы мячик погоняйте. Все польза!


Проехали Петро. У Вас собственного мнения по данному вопросу нет.
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 13:58:45 pm
По́ле в физике — одна из форм материи, характеризующая все точки пространства и времени, и поэтому обладающая бесконечным числом степеней свободы. При описании физическое поле в каждой точке пространства характеризуется определённым (постоянным или переменным во времени) значением физической величины

Если осмыслить представленное общее определение ПОЛЯ, то совершенно ясно:
1)  ПОЛЕ само по себе существовать не может. Мы имеем некую материальную основу которая характеризуется конкретными свойствами. При этом в каждой своей точке, в отношении этого набора свойств, данная материальная основа изотропна. Изменяется значение свойства, но не количество свойств. Вот именно функция описывающая значение свойства (свойств) во всех точках материальной основы и является ПОЛЕМ.
2) в общем виде ПОЛЕ, как функция, описывает движение в n-мерном пространстве.
Название:
Отправлено: Vostok от 28 Сентябрь, 2010, 14:19:26 pm
По-моему, у человека не все дома
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 14:23:53 pm
Цитата: "Vostok"
По-моему, у человека не все дома

Vostok, я так понял у Вас своего мнения по данному вопросу тоже нет.
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 14:35:24 pm
Кичрот, Вам следует обратиться в медицинское учреждение. Это не шутка.
Все, я прекращаю писать в этой теме. Вопрос приобрел медицинское звучание.
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 15:27:56 pm
Цитата: "Vostok"
По-моему, у человека не все дома
Цитата: "Петро"
Кичрот, Вам следует обратиться в медицинское учреждение. Это не шутка.
Все, я прекращаю писать в этой теме. Вопрос приобрел медицинское звучание.

Раз диагносты, не хрена не проблеяв по теме, удаляются, позволю себе продолжить:

Цитата: "kichrot"
По́ле в физике — одна из форм материи, характеризующая все точки пространства и времени, и поэтому обладающая бесконечным числом степеней свободы. При описании физическое поле в каждой точке пространства характеризуется определённым (постоянным или переменным во времени) значением физической величины

Если осмыслить представленное общее определение ПОЛЯ, то совершенно ясно:
1)  ПОЛЕ само по себе существовать не может. Мы имеем некую материальную основу которая характеризуется конкретными свойствами. При этом в каждой своей точке, в отношении этого набора свойств, данная материальная основа изотропна. Изменяется значение свойства, но не количество свойств. Вот именно функция описывающая значение свойства (свойств) во всех точках материальной основы и является ПОЛЕМ.
2) в общем виде ПОЛЕ, как функция, описывает движение в n-мерном пространстве.


Верны ли эти суждения?
Для примера возьмем электромагнитное поле:

В современной формулировке электромагнитное поле представлено тензором электромагнитного поля, компонентами которого являются три компоненты напряжённости электрического поля и три компоненты напряжённости магнитного поля (или — магнитной индукции)[1], а также четырёхмерным электромагнитным потенциалом — в определённом отношении ещё более важным.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%BB%D0%B5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5)

Если перефразировать формулировку, то она выглядит так:

Электромагнитное поле – это тензор совокупности:
1. три компонента напряжённости электрического поля
2. три компонента напряжённости магнитного поля
3. четырёхмерный электромагнитный потенциал


Как мы видим, в современном понятии ЭМ поля присутствует понятие ТЕНЗОР.

Что такое ТЕНЗОР?
Тензор определяется как геометрический объект, который описывается многомерным массивом, то есть набором чисел, занумерованных несколькими индексами, или, иначе говоря, таблицей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%BE%D1%80 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D1%80)

Необходимо четко понимать, что в каждой точке с конкретными координатами в n-мерном пространстве тензора некая материальная основа обладает конкретными значениями числа n свойств данной материальной основы. Т.е. тензор описывает материальную основу в пространстве n числа свойств самой материальной основы. При этом число n может изменятся от 1 до полного числа свойств каждой точки материальной основы. В зависимости от числа n и комбинации включенных в данный набор свойств из общего числа свойств материальной основы меняется и сам ТЕНЗОР, т.е. ПОЛЕ. Единственным условием включения свойства в набор n свойств, является присутствие свойства во всех точках материальной основы.



А диагностов-релятивистов отправляю учить линейную алгебру и линейное программирование, что бы понять, что ТЕНЗОР сам себя описывать не может.
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 16:39:57 pm
Ну конечно же, не может! Главное, Вы не волнуйтесь.
Сейчас придет сестричка и сделает укольчик. И все будет хорошо..
Название:
Отправлено: KWAKS от 28 Сентябрь, 2010, 16:47:02 pm
Цитата: "Vostok"
.., у человека не все дома
\

Цитата: "Петро"
. . Это не шутка.
... Вопрос приобрел медицинское звучание.
\

Это вам, гуси-лебеди - срочно нужно . .
обратиться в медицинское учреждение !
(во избежание - усугубления маразматизма) .

Ибо вы среду от поля не отличаете !
(а от пятеницы - тем полее) .
Название:
Отправлено: Петро от 28 Сентябрь, 2010, 16:52:39 pm
"И вас вылечат!"(С)
Название:
Отправлено: kichrot от 28 Сентябрь, 2010, 17:13:42 pm
В случае с электромагнитным полем по моему мнению совершенно правомерно утверждать, что данное поле, как ТЕНЗОР описывает определенные свойства некой материальной основы (а правильне сказать среды) во всех точках данной материальной основы. Т.е. сам тензор (ЭМ ПОЛЕ) является отражением совокупности некоторых свойств материальной среды на языках принятых в человеческом познании. Важно понимать, что ЭМ ПОЛЕ, как ТЕНЗОР не описывает материальную среду во всей совокупности присущих данной среде свойств. По большому счету создание единого ТЕНЗОРА для материального мира в целом должно сводится к созданию таблицы с размерностью n = бесконечности.

Если вернутся к вопросу темы, то по моему мнению совершенно определенно можно говорить, что свет, как колебания электромагнитного поля  необходимо описывать, как последовательное  изменение во времени значений свойств материальной основы (среды) входящих в тензор который называют электромагнитным полем. Наиболее вероятным кандидатом на роль такой среды является вакуум, о материальных свойствах которого ученые говорят со все большей определенностью.
Если данная трактовка ЭМ поля верна, то:

- совершенно очевидна причина конечности скрости распространения света в вакууме, т.к. данная скорость определяется свойствами самой среды, а не некого фотона (который то ли есть, толи его нет).
 
- сразу следует закономерный вывод о скорости разбегания диаметрально противоположных фронтов ЭМ волны исходящих из одного центра возмущения, котрая в данном случае равна V = 2C.

- вывод о существовании стационарной системы отсчета для объектов и явлений описываемых ТЕНЗОРОМ называемым ЭМ ПОЛЕМ совершенно очевиден.