Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Ислам => Тема начата: дорогой леонид ильич от 04 Август, 2007, 11:57:30 am
-
Можно ли мусульманам строить мечети? Открытое письмо сопредседателя Совета муфтиев России, Верховного муфтия, председателя ДУМ Азиатской части России шейха Нафигуллы Аширова руководству РПЦ МП
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=56064&cf= (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=56064&cf=)
-
если так как написано - то конечно нехорошо запрещать мусульманам строить мечети.
-
Можно ли мусульманам строить мечети? Открытое письмо сопредседателя Совета муфтиев России, Верховного муфтия, председателя ДУМ Азиатской части России шейха Нафигуллы Аширова руководству РПЦ МП
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=56064&cf= (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=56064&cf=)
Эх, хороший литературный стиль у муфтия. Одно удовольствие читать. В отличие от многих пг'авославных пейсателей :lol:
-
если так как написано - то конечно нехорошо запрещать мусульманам строить мечети.
А почему, собсссно :?: То есть мне-то, атеисту, со своей точки зрения понятно, почему нехорошо, а вот почему это нехорошо с точки зрения православия? Ведь мусульмане - неправославные, т.е. они неправильно славят Бога, и оттуда, из мечети, они будут распространять свое неправильное учение. Мне думается, что Вы просто лицемерите, а вот местный "батюшка" поступил вполне искренне и логично. 8)
-
А почему, собсссно :?: То есть мне-то, атеисту, со своей точки зрения понятно, почему нехорошо, а вот почему это нехорошо с точки зрения православия? Ведь мусульмане - неправославные, т.е. они неправильно славят Бога, и оттуда, из мечети, они будут распространять свое неправильное учение. Мне думается, что Вы просто лицемерите, а вот местный "батюшка" поступил вполне искренне и логично. 8)
а почему сбссно с точки зрения атеиста нехорошо?
С вашей точки зрения что христианство что ислам - опиум для народв, тормоз прогресса?
а насчет других учений, Христос не учил заставлять насильно других принимать христианство.
-
Мягко стелит, тов.-гос. муфтий. Это пока он не главный, и спрашивает разрешения. Придёт время и мы с вами будем у них спрашивать разрешения. И как граждане исламского госсударства не исповедующие ислам будем платить им налог и радоваться, что легко отделались
-
а почему сбссно с точки зрения атеиста нехорошо?
Я так и знал, что Вы попытаетесь ответить мне вопросом на вопрос. Полно, уважаемый, Вы же не в синагоге. Попробуйте все-таки собраться с мыслями и обосновать свою позицию.
С вашей точки зрения что христианство что ислам - опиум для народв, тормоз прогресса?
И что с того :?: Отсюда никак не следует необходимость религию запрещать. Запрет неэффективен: запретный плод сладок. В идеале церкви/мечети/синагоги должны стоять - но пустыми.
а насчет других учений, Христос не учил заставлять насильно других принимать христианство.
А при чем здесь это :?: :?: :?: Во-первых, православие не состоит из одного "учения Христа". Во-вторых, недопущение православными строительства мечети само по себе не ведет к "насильственному принятию христианства". Что-то Вы всё бьете мимо цели. Попробуйте сосредоточиться и ответить по существу, желательно с цитатами из церковных источников. 8)
-
Мягко стелит, тов.-гос. муфтий. Это пока он не главный, и спрашивает разрешения. Придёт время и мы с вами будем у них спрашивать разрешения. И как граждане исламского госсударства не исповедующие ислам будем платить им налог и радоваться, что легко отделались
Ой, да бросьте Вы нагнетать. И не спрашивает он никого, а лишь по-дружески стыдит своих православных коллег, и исламизации России в ее нынешних границах никогда не будет, так как нет к тому никаких причин. :lol:
-
Ой, да бросьте Вы нагнетать. И не спрашивает он никого, а лишь по-дружески стыдит своих православных коллег, и исламизации России в ее нынешних границах никогда не будет, так как нет к тому никаких причин. :lol:
А, вот кто бы мог подумать, лет так 20 назад что президент будет креститься и попов целовать?
Россия в её границах, а вы знаете какие границы у РФ будут через 20 лет.
И ещё « подъём религиозного самосознания» мусульман Кавказа привел к тому что вслед за попами отправились остальные недовольные и несогласные, и в лучшем случае это была, совсем их неждущая Россия, а в худшем…
-
А, вот кто бы мог подумать, лет так 20 назад что президент будет креститься и попов целовать?
Вы таки мне не поверите, но - были люди, которые уже 20 и более лет назад догадывались. :lol: Бродский ("вот заходит православный/говорит - теперь я главный..."), Войнович ("Москва-2042")...
Россия в её границах, а вы знаете какие границы у РФ будут через 20 лет.
Так и я об том же! Распад неизбежен, и Вы сможете выбирать, в какой части захотите остаться. Не нравится ислам - не селитесь там, где он доминирует.
И ещё « подъём религиозного самосознания» мусульман Кавказа привел к тому что вслед за попами отправились остальные недовольные и несогласные, и в лучшем случае это была, совсем их неждущая Россия, а в худшем…
Чтой-то я, простите великодушно, не понял мыслю...
-
Совсем не хочу спорить с шейхом, поскольку сочувствую. Но просто не могу сдержаться, поскольку в тему.
На днях коллега вернулся из Дагестана, рассказывает. Его удивило, почему рядом с каждой бензозаправкой стоит мечеть, такая маленькая, в небольшую комнату, но рядом с каждой? Ему объяснили, то те заправки, которые построили мечеть, освобождаются от налогов. Интересно, что, если бы в Москве такой закон был относительно православных храмов?
-
к.ф.-м.н.
Я так и знал, что Вы попытаетесь ответить мне вопросом на вопрос.
а я так и знал, что вы (давайте без излишнех любезностей типа Вы - лицемерно как то на этом форуме смотрится) будете делать непонимающий вид, дескать давайте христиане оправдывайтесь.
И что с того :?: Отсюда никак не следует необходимость религию запрещать. Запрет неэффективен: запретный плод сладок. В идеале церкви/мечети/синагоги должны стоять - но пустыми.
во всем с вами согласен кроме слова церкви :lol:
А при чем здесь это :?: :?: :?: Во-первых, православие не состоит из одного "учения Христа". Во-вторых, недопущение православными строительства мечети само по себе не ведет к "насильственному принятию христианства". Что-то Вы всё бьете мимо цели. Попробуйте сосредоточиться и ответить по существу, желательно с цитатами из церковных источников. 8)
а при том, что православие - грубо говоря разнообразно. Кто-то базирует свое православие исключительно на символе веры, кто-то добавляет предания старца Сиверса, кто-то основы соц.концепции РПЦ.
Так вот мое православие основанное на учении Христа не призывает запрещать мусульманам строить мечети.
-
Так и я об том же! Распад неизбежен, и Вы сможете выбирать, в какой части захотите остаться. Не нравится ислам - не селитесь там, где он доминирует.
Будьте любезны обнародуйте карту распределения этносов и религий на осколках империи.
-
а я так и знал, что вы (давайте без излишнех любезностей типа Вы - лицемерно как то на этом форуме смотрится) будете делать непонимающий вид, дескать давайте христиане оправдывайтесь.
Во-первых, давайте без "давайте". Персонально Вы можете хоть без штанов по форуму скакать - правила этого не запрещают. Но я пока не вижу необходимости изменять привычному для меня, вежливому стилю общения. 8)
Во-вторых, я не "делаю непонимающий вид", а искренне хочу разобраться в основаниях Вашей позиции. Вас ведь никто за язык не тянул, и оправдываться Вы полезли сами. А пока что я слышу шум сливаемой воды. :lol:
во всем с вами согласен кроме слова церкви :lol:
Ну вот, я же говорил - лицемерите :!: :lol:
Значит, мечети и синагоги Вы тоже видеть не хотите, но местного священника-исламоборца напоказ осуждаете. Ай-вэй, не кошер!.. :wink:
а при том, что православие - грубо говоря разнообразно. Кто-то базирует свое православие исключительно на символе веры, кто-то добавляет предания старца Сиверса, кто-то основы соц.концепции РПЦ.
Так вот мое православие основанное на учении Христа не призывает запрещать мусульманам строить мечети.
"Православие, основанное на учении Христа", о мусульманах и мечетях ничего не говорит и говорить не может. Знаете, почему? Потому что ислам появился на пол-тыщи лет после того, как Христос закончил свой земной путь. Свои отношения с исламом православие стало строить после возникновения оного, и материалов на эту тему в православной литературе хватает.
В общем, с Вами всё становится более-менее понятно. О православии представление Вы имеете довольно смутное, в его отношениях с другими религиями не разбираетесь, живете фантазиями о каком-то буколическом "православии основанном на учении Христа", которого в природе и не существует. При этом умудряетесь крайне наивно лицемерить, публично осуждая то, что на самом деле вызывает у Вас внутреннее одобрение.
Диагноз: острая недостаточность религиозного образования
Рекомендуемое лечение: срочная катехизация в условиях стационара.
8)
-
Будьте любезны обнародуйте карту распределения этносов и религий на осколках империи.
Извините, мне слабо. Я - не Войнович. :(
-
к.ф.-м.н.
Во-первых, давайте без "давайте".
а может давайте без Попробуйте все-таки собраться с мыслями и обосновать свою позицию. ?
А пока что я слышу шум сливаемой воды. :lol:
мне атеисты уже тут столько раз слили что и я могу позволить себе такую роскошь :lol:
Ну вот, я же говорил - лицемерите :!: :lol:
Значит, мечети и синагоги Вы тоже видеть не хотите, но местного священника-исламоборца напоказ осуждаете. Ай-вэй, не кошер!.. :wink:
странный вы человек я повторил ровно то же самое что и вы, и я почему то лицемер, а вы - нет?
"Православие, основанное на учении Христа", о мусульманах и мечетях ничего не говорит и говорить не может. Знаете, почему? Потому что ислам появился на пол-тыщи лет после того, как Христос закончил свой земной путь. Свои отношения с исламом православие стало строить после возникновения оного, и материалов на эту тему в православной литературе хватает.
учение Христа говорит вообще об отношениях с иноверцами, причем тут именно мусульмане? можно подумать иудеи с язычниками как то по другому относились к нам.
О православии представление Вы имеете довольно смутное
а по моему в православии вы плоховато разбираетесь.
разнообразие весьма допустимо.
"В главном-единство,во второстепенном-разнообразие и во всем любовь".бл.Августин
Диагноз: острая недостаточность религиозного образования
Рекомендуемое лечение: срочная катехизация в условиях стационара.
8)
[/quote]
врачу исцелися сам.
-
а может давайте без Попробуйте все-таки собраться с мыслями и обосновать свою позицию. ?
То есть, сделать это Вы таки отказываетесь? Тогда - слив защитан, пройдите в кассу. :lol:
мне атеисты уже тут столько раз слили что и я могу позволить себе такую роскошь :lol:
Ладно уж, один раз - не ...Эраст (Фандорин). 8) Главное - не привыкайте! :lol:
странный вы человек я повторил ровно то же самое что и вы, и я почему то лицемер, а вы - нет?
Да Вы бы не пререкались со мной, а лучше четко сказали:
"Я считаю строить мечети позволительно потому что ..."
или
"Я считаю строить мечети не позволительно потому что ..."
Мне важно именно это "потому что". Я бы удовлетворился и отстал от Вас. А так мне пришлось Вас дразнить и раскручивать. :wink:
учение Христа говорит вообще об отношениях с иноверцами, причем тут именно мусульмане? можно подумать иудеи с язычниками как то по другому относились к нам.
Видите ли, в этом "учении" помимо самих слов Христа есть еще уйма их толкований. Я сейчас не могу уже говорить на эту тему - мне нужно бежать с работы домой, да и лекцию я ожидал получить от Вас... :wink:
а по моему в православии вы плоховато разбираетесь.
Претензия не по адресу. Йа - креведко. :P
разнообразие весьма допустимо.
"В главном-единство,во второстепенном-разнообразие и во всем любовь".бл.Августин
А откуда Вы знаете, что - главное, а что - нет? Что может быть главнее спасения душ, в том числе - заблуждающихся (с точки зрения православия) мусульман? :shock:
врачу исцелися сам.
Вариация на тему "сам дурак"? Понемайу... :lol: :lol: :lol:
-
к.ф.-м.н
Ладно уж, один раз - не ...Эраст (Фандорин). 8) Главное - не привыкайте! :lol:
вы чтож хотите сказать что все атеисты тут - Эрасты? :shock: :shock:
А так мне пришлось Вас дразнить и раскручивать. :wink:
дразнить...хе хе. По сеньке ли шапка?
Видите ли, в этом "учении" помимо самих слов Христа есть еще уйма их толкований. Я сейчас не могу уже говорить на эту тему - мне нужно бежать с работы домой, да и лекцию я ожидал получить от Вас... :wink:
Лекции можете почитать у Кураева на эту и другие темы, я почти во всем с ним согласен.
Претензия не по адресу. Йа - креведко. :P
а ну вы бы сразу признались, конечно, откуда креведкам знать о православии?
А откуда Вы знаете, что - главное, а что - нет? Что может быть главнее спасения душ, в том числе - заблуждающихся (с точки зрения православия) мусульман? :shock:
помучайтесь без ответа.
Вариация на тему "сам дурак"? Понемайу... :lol: :lol: :lol:
ты смотри креведка а что-то понимает.
-
:lol: :lol: :lol:
-
И что с того :?: Отсюда никак не следует необходимость религию запрещать. Запрет неэффективен: запретный плод сладок. В идеале церкви/мечети/синагоги должны стоять - но пустыми.
во всем с вами согласен кроме слова церкви :lol:
Действительно, зачем стольким помещеним простаивать? Их можно использовать как склады. :lol:
-
Действительно, зачем стольким помещеним простаивать? Их можно использовать как склады. :lol:
атеистическим планетариям и складам - вечная память, только и остается тебе что мечтать о них, сидя в своем затхлом атеистическом уголке, то бишь в обезьянней клетке. :lol:
-
сидя в своем затхлом уголке, то бишь в обезьянней клетке. :lol:
понятно, где у Вас проходит служба :lol:
-
сидя в своем затхлом уголке, то бишь в обезьянней клетке. :lol:
понятно, где у Вас проходит служба :lol:
что-то как то неумело стрелки переводишь, как закомплексованный пятиклассник.
(жду реплики типа: "понятно, сколько классов у тебя образование")
-
что-то как то неумело стрелки переводишь, как закомплексованный пятиклассник.
(жду реплики типа: "понятно, сколько классов у тебя образование")
Хм... я полагал, что классом меньше. Вы точно лишнего себе не приписали? :lol: :lol: :lol:
-
что-то как то неумело стрелки переводишь, как закомплексованный пятиклассник.
(жду реплики типа: "понятно, сколько классов у тебя образование")
Хм... я полагал, что классом меньше. Вы точно лишнего себе не приписали? :lol: :lol: :lol:
"ты скучен, бес" (из неопубликованного Фауста)
-
учение Христа говорит вообще об отношениях с иноверцами...
И что же конкретно говорит об этом Христос? :->
-
атеистическим планетариям и складам - вечная память, только и остается тебе что мечтать о них, сидя в своем затхлом атеистическом уголке, то бишь в обезьянней клетке. :lol:
По моим скромным наблюдениям, территория России пока все-таки относительно свободна в религиозном плане, и на клетку не похожа. Превратить её в зверинец пытается РПЦ, разжигающая межрелигиозную ненависть своими выходками, вроде той, что обсуждается в этой теме. Если попам удастся их затея, то страна распадется на кучу клеток: православных, мусульманских, буддийских/ламаистских и т.д., в зависимости от того, какая религия доминирует на какой территории. Клетки будут отгорожены друг от друга решетками, через которые верующие по-обезьяньи будут швырять друг в друга пометом и банановыми шкурками. 8)
А вот атеистической "клетки" не будет: атеистически настроенная научная и техническая элита к тому времени от вас сбежит, и будет жить себе поживать в большом, открытом и дружелюбном мире за пределами бывшей Эрефии, издалека наблюдая и посмеиваясь над вашими ужимками. :P
-
атеистически настроенная научная и техническая элита к тому времени от вас сбежит, и будет жить себе поживать в большом, открытом и дружелюбном мире за пределами бывшей Эрефии,
это в стране Neverland чтоли? Вместе с Питер Пэном? :lol:
большой, открытый, дружелюбный мир :lol: - ну ты и мечтатель, атеист
-
Действительно, зачем стольким помещеним простаивать? Их можно использовать как склады. :lol:
Кому тут склады нужны? Сдаю... Возле ст.м. Черкизово. Недорого...