Форум атеистического сайта
Научный атеизм => Философия и религия => Тема начата: ®)) PI-H ((® от 21 Март, 2007, 06:47:19 am
-
В одной из тем этого раздела лишний раз напоминалось о том, что государство наше безидейное, нет у него до сих пор ни какой Национальной Идеи.
То что я попытаюсь предложить, конечно, не потянет всерьёз на Национальную Идею без обильных доработок и проработок, просто будет намечен какой-никакой костяк. По большому счёту мне нужна не оценка моей идеи, а ваше мнение о том в какой собственно области вам видится Национальная Идея России, в той какую обозначу я своим вариантом или где-то ещё?...
Собственно с тем, что предложу, кое-кто здесь уже знаком, (разбиралось это, правда под другим соусом) но есть новые наработки, к примеру в определении любви.
Смысл человеческой жизни - развивать свою человечность.
В основании сего смысла три опоры. Их ещё можно назвать маяками, на которые должно ориентироваться в своей жизни.
Маяк или Опора первая: «Чем больше возможностей – тем мельче человечность». Такое происходит потому как добавляя к имеющимся возможностям ещё одну мы как правило не задумываемся о том, а поможет ли она мне стать человечнее. А она, эта возможность может ни только ни помочь, но и навредить той человечности, что уже есть.
Маяк или Опора вторая: «Смысл человеческой жизни за пределами его самого, в тех людях, что его окружают, в том, что он делает для их человечности». Почему так, да потому как если взять одного единственного человека и только его одного остваить на всей земле, будет видно, что жить ему по большому счёту незачем. К тому же если Вы хотите чтобы жизнь Ваша имела смысл, нужно вбирать в этой жизни только то, что Вы можете отдать другим, то что сделает их лучше, человечнее, тогда после смерти Вы продолжите жить в них, а если будете ориентированы на себя с Вашей физической смертью всё и закончится.
Маяк или Опора третья и последняя: Наивысшая форма человеческих взаимоотношений суть которых закладывается маяком или опрой второй есть Любовь… Любовь наивысший смысл жизни человека. Исчерпывающего определения Любви разумеется нет, определим её как некую грань (определение её Вы уже должны были знать, так что повторяться не буду) за которой и стоит искать свою любовь единственную и неповторимую.
И так о любви как грани... Любовь - когда не мыслишь своего счастья без счастья того человека к которому направленны все твои мысли и усилия, и чувствуешь за эти самые усилия и мысли всестороннюю ответственность. И если ты действительно любишь человека в тебе живёт непоколебимая неистощимая неистребимая вера в его счастье и ты готов бесконечно изобретать всё новые и новые способы сделать его счастливым.
И ещё о любви, её реальном восприятии каждым человеком. Любовь на самом деле есть то, что Вы о ней думаете. Она как ещё одно зеркало в Вашей жизни, но не внешность Ваша в нём отражается, в нём отражается всё Ваше естество. Есть, кстати, такие люди, которые считают, что любовь это болезнь, от уж им есть о чём призадуматься!...
Осталось почётче разобраться с тем, что же я понимаю под человечностью. Не нахожу ничего лучшего чем понимать под человечностью - стремление в этой жизни пройти за обозначенную мной грань и найти Любовь. И чем более сильно это стремление, тем более вы человечны...
И так, кто же там первый с тухлыми яйцами(не поймите неправильно(http://from.rbcmail.ru/smiles/icq/3.gif)) и гнилыми помидорами (опять же не поймите неправильно (http://from.rbcmail.ru/smiles/icq/3.gif), в определённом контексте помидоры синоним яиц, ну в том в котором «по самые помидоры...»)
-
Анекдот о любви.
Лекция в институте.
- Есть четыре вида любви. Первый- это любовь мужчины и женщины. Это вы все знаете, на этом мы останавливаться не будем. Есть любовь между двумя женщинами. Ну это вы тоже знаете, на этом мы тоже останавливаться не будем. Есть любовь между двумя мужчинами. Ну и это вы знаете. А есть главный, четвёртый вид любви - любовь нашего народа к Коммунистической Партии Советского Союза. Вот её-то мы подробно и рассмотрим...
-
Да ради Бога пусть национальной идеей будет православие, Вам как атеистам это куда более подходит (http://from.rbcmail.ru/smiles/icq/3.gif) Нет, всё верно сейчас национальной идеи нет, но мы медленно, но верно скатываемся в православие просто за неимением лучшего. Конечно когда новая нац.идея вступит в полную силу это будет пародия на православие, но это уже никому неинтересные детали...
-
Анекдот о любви.
Лекция в институте.
- Есть четыре вида любви. Первый- это любовь мужчины и женщины. Это вы все знаете, на этом мы останавливаться не будем. Есть любовь между двумя женщинами. Ну это вы тоже знаете, на этом мы тоже останавливаться не будем. Есть любовь между двумя мужчинами. Ну и это вы знаете. А есть главный, четвёртый вид любви - любовь нашего народа к Коммунистической Партии Советского Союза. Вот её-то мы подробно и рассмотрим...
Сидит тут анекдоты травит, а тухлые яйца и гнилые помидоры пропил чтоль!? Мда... Голь на выдумки хитра! (http://from.rbcmail.ru/smiles/icq/3.gif)
-
Да, Россия, плывёт по океану истории не зная, куда и зачем. Православная идея, как утопическая умерла. Коммунистическая идея, как утопия тоже умерла. Идея заработать побольше бабла, ради самого бабла чужда русскому народу, и это хорошо. Думал, вчера и ничего не придумал. А вопрос нац. идеи, крайне важный вопрос для России, в противном случае, дураки и хитрецы навяжут идею, обогащения любой ценой, без меры, и тогда России конец. Хотя материальное благосостояние это не плохо, даже хорошо, но не единственная и не главная цель в жизни.
А представьте, вы президент: выходите на трибуну и толкаете пламенную речь, основанную на идеях Толстова или Достоевского! Вам, конечно, все будут долго аплодировать, куда деваться, ведь речь президента. Но, потом подумают, что за хрень, он нёс, сосед пятую тачку купил, а другой третью квартиру, а он мне про Толстого, про любовь…
Что бы выработать нац. идею нужен не просто умный, нужен Очень мудрый человек, которому удастся соединить в этой идее несовместимые понятия. А где его взять?
-
Да, Россия, плывёт по океану истории не зная, куда и зачем. Православная идея, как утопическая умерла. Коммунистическая идея, как утопия тоже умерла. Идея заработать побольше бабла, ради самого бабла чужда русскому народу, и это хорошо. Думал, вчера и ничего не придумал. А вопрос нац. идеи, крайне важный вопрос для России, в противном случае, дураки и хитрецы навяжут идею, обогащения любой ценой, без меры, и тогда России конец. Хотя материальное благосостояние это не плохо, даже хорошо, но не единственная и не главная цель в жизни.
А представьте, вы президент: выходите на трибуну и толкаете пламенную речь, основанную на идеях Толстова или Достоевского! Вам, конечно, все будут долго аплодировать, куда деваться, ведь речь президента. Но, потом подумают, что за хрень, он нёс, сосед пятую тачку купил, а другой третью квартиру, а он мне про Толстого, про любовь…
Что бы выработать нац. идею нужен не просто умный, нужен Очень мудрый человек, которому удастся соединить в этой идее несовместимые понятия. А где его взять?
Давайте пока вопрос о том, что «Миссия невыполнима» оставим за бортом просто решим, что же действительно нужно сведя к минимуму фантастику самой идеи. Чем больше фантастики тем дольше внедрять идею, а время не на нас работает.
-
Эй! Есть кто живой!? Бросайте свой атеистический выпендрёж и включайте мозги в конце-концов!
-
А моя не люди? Мои маяки и опоры вот тут.
Путь дарго - срединный путь к процветанию. (http://www.dargo.ru/viewtopic.php?t=15)
Каждый вставший на путь Процветания всеми помыслами и поступками стремится к:
- Душевному равновесию,
- Физическому здоровью,
- Взаимопониманию,
- Согласию с окружающей средой,
- Материальному благополучию.
-
А мне нравиться “Кадарка”.
Denis, всё, что было рождено, должно умереть, или в лучшем случае во что нибудь трансформироваться.
Страна состоит из людей, становятся лучше люди, становиться лучше страна. Стать честнее, добрее. Вот, ваша, моя нац. идея.
-
А моя не люди? Мои маяки и опоры вот тут.
Путь дарго - срединный путь к процветанию. (http://www.dargo.ru/viewtopic.php?t=15)
Каждый вставший на путь Процветания всеми помыслами и поступками стремится к:
- Душевному равновесию,
- Физическому здоровью,
- Взаимопониманию,
- Согласию с окружающей средой,
- Материальному благополучию.
Уж больно обширно у Вас выходит. А если изложить мотивационные основы Вашей позиции в три главных пункта как у меня, смогёте? Или со спокойной душой доверите мне её препарировать? Вот только Вы не сильно-то надейтесь, что результат Вас обрадует.
-
Могу даже в один: За процветание Жизни=Души! (перевод моей подписи).
-
Страна состоит из людей, становятся лучше люди, становиться лучше страна. Стать честнее, добрее. Вот, ваша, моя нац. идея.
Странно видеть в этой теме человека, который пальцем не пошевелит ради этой страны....
-
Когда я говорю, что строю (стараюсь строить) отношения на основе добра и честности это попытка открыть глаза людям, что бы они увидели какого уродца (Россия) они создали. И главное, мне тяжело, делать больно другим людям и врать, но увы не совершенен и иногда делаю и то и другое
А ради этого урода, Россия, я пальцем не пошевелю.
-
Страна состоит из людей, становятся лучше люди, становиться лучше страна. Стать честнее, добрее. Вот, ваша, моя нац. идея.
Странно видеть в этой теме человека, который пальцем не пошевелит ради этой страны....
Ради этой страны, он сделает всё и даже палец не дрогнет в нерешительности, страна может быть в нём уверена!...
-
А мне нравиться “Кадарка”.
Что Вы имеете ввиду?Denis, всё, что было рождено, должно умереть, или в лучшем случае во что нибудь трансформироваться.
Страна состоит из людей, становятся лучше люди, становиться лучше страна. Стать честнее, добрее. Вот, ваша, моя нац. идея.
Честнее это конечно главный момент, который сформирует здоровую почву при той действительной национальной идее, которая будет выбрана. Если нац.идея взятая на вооружение, окажется удачной только тогда спустя лет десять, а может и побольше почва оздоровится и мы станем честнее. «Честнее» само по себе не есть нац.идея, «честнее» должно быть следствием этой самой нац.идеи.
А на счёт добра, эта вещь больно размытая, одно и тоже одну будет добром, а другой вспомнил, как с подачи этого добра ему основательно засрали и испохабили жизнь. Потом оправдываться и говорить я не знал как-то мало помогает. Очень плохо мы друг друга понимаем, в общении между людьми среднем только 50% передаваемой информации действительно доходят от одного собеседника до другого.
-
Могу даже в один: За процветание Жизни=Души! (перевод моей подписи).
Да это тост какой-то получился, мы тут совсем не этим заняты... (http://from.rbcmail.ru/smiles/icq/3.gif)
-
Уж больно обширно у Вас выходит. А если изложить мотивационные основы Вашей позиции в три главных пункта как у меня, смогёте? Или со спокойной душой доверите мне её препарировать? Вот только Вы не сильно-то надейтесь, что результат Вас обрадует.
Не грози Южному Централу, попивая сок у себя в квартале....
-
Уж больно обширно у Вас выходит. А если изложить мотивационные основы Вашей позиции в три главных пункта как у меня, смогёте? Или со спокойной душой доверите мне её препарировать? Вот только Вы не сильно-то надейтесь, что результат Вас обрадует.
Не грози Южному Централу, попивая сок у себя в квартале....
Вы похоже самоустранились от обсуждения... Ну сами поймите что это за «За процветание Жизни=Души!» Вы что под Козьму Пруткова косите который говорил «Хочешь быть счастливым - будь им», так и у Вас «Хочешь процветания Жизни=Души - ну так процветай жизнью=душой». Ну какие тут руководства к действию?
-
На Вас не угодишь... То "больно обширно", то грозитесь "препарировать", то Вам руководства подавай... Вы уж определитесь как-нибудь... чего Вам...
-
А мне нравиться Кадарка.
Просто я пил это вино в тот момент, а у dargo тема вина в числе первых.
-
Почему в числе первых. На самом первом месте.
Из главы "Истина в вине":
.... Потом пришли арабы. Именем Аллаха воины ислама разграбили и разрушили "Великолепный город Варачан", разрушили "Великий город Дарго", сожгли и уничтожили Священные леса, в которых укрывались старики, женщины и дети.
Кровью и подкупом заставили поклоняться Аллаху. И символу Его - камню Каабы. И всякое дело посвящать единому Аллаху: "Висмиллагьи рряхlмани рряхlим! - Во имя Аллаха, милостивого и милосердного!"
Только не пили арабы вина. И не могли они посвятить вино Аллаху, запрещает вино Коран.
И воспользовались мудрые жители Дарго единственной возможностью сохранить свой Дух. И поднимали они бокалы с вином. И восклицали они, как восклицали отцы их и деды: "Дерхъаб!" И отвечали им, как отвечали отцы их и деды: "Жан дерхъаб! Гlямру дерхъаб!"
-
Denis,
составить национальную идею может только мудро-умный человек, я к таким не отношусь. К России, я отношу всяких Путиных-Шмутиных, которые вместо того, что бы дать возможность самому народу выбирать, чувствовать и нести ответственность за свой выбор, лишают людей этой возможности, как бы говоря « народ ты глуп и тебе нельзя доверить этот выбор». Своими действиями власть превращает народы России в стадо Даунов.
Представьте у отца подрастает сын, он смотрит на папу, хочет быть похожим на него, он, смотря на своего отца, берёт в руки молоток и пытается забить гвоздь, но делает это неуклюже, как поступит умный отец? Он объяснит как правильно это сделать и даст возможность сыну попробовать. Как поступит глупый отец? Он скажет не надо! Не трогай! Ты всё сделаешь не так, ударишь себя по пальцу, сломаешь и т.д.
Так вот Путин & компания говорят не трогай! Не делает ошибок только тот, кто ничего не делает.
А народ, который за время советской власти, разучился думать и отвечать за свои дела, рад такому состоянию дел, и не хочет взрослеть.
Для России на первом этапе важно дать народу макс. полномочия в управлении страной, что бы русские, дагестанцы и др. народы осознали свою ответственность.
Вот нац. идея на ближайшие 20 лет.
-
Dargo, вы дагестанец и не мусульманин?
-
Представьте у отца подрастает сын, он смотрит на папу, хочет быть похожим на него, он, смотря на своего отца, берёт в руки молоток и пытается забить гвоздь, но делает это неуклюже, как поступит умный отец? Он объяснит как правильно это сделать и даст возможность сыну попробовать. Как поступит глупый отец? Он скажет не надо! Не трогай! Ты всё сделаешь не так, ударишь себя по пальцу, сломаешь и т.д.
..........
Для России на первом этапе важно дать народу макс. полномочия в управлении страной, что бы русские, дагестанцы и др. народы осознали свою ответственность.
Вот нац. идея на ближайшие 20 лет.
Пост не ко мне, все ж...
Очень интересная тема "Отцы и дети" ( вариант от пастырей и паствы).
Давно хотел такую открыть... да руки не доходили....
По жизни половина людей - дети... никогда неспособные научиться "забивать гвозди". Девиз по жизни - "государство (вариант: папа, правительство...) должно". Им всегда нужен пастух, пастырь, отец, царь-батюшка, Путин...
Таких детей (паству, стадо, быдло...- нужное подчеркнуть) невозможно научить быть отцами ... и не нужно.
По теме: как поступит умный отец? - посмотрит, откуда у сына растут руки. Стоит ли ему доверять молоток? Или до конца жизни самому придется .....
-
Dargo, вы дагестанец и не мусульманин?
Я дагестанец, даргинец, мусульманин (в смысле покорный Богу), но не верующий. Как я уже где-то здесь говорил, Ислам - не моя религия.
-
Да уж, очень странно!
А в Дагестане, после тысячелетнего господства ислама, что осталась культура виноделия? Я не о кизлярском или дербенском коньяке.
-
Да, Россия, плывёт по океану истории не зная, куда и зачем. Православная идея, как утопическая умерла. Коммунистическая идея, как утопия тоже умерла. Идея заработать побольше бабла, ради самого бабла чужда русскому народу, и это хорошо. Думал, вчера и ничего не придумал.
Руслан-манкурт, судя по вашему имени вы не русский. а почему вы тогда так болеете за нац идею другой нации?
почему бы вам не потратить ваши усилия, если конечно я правильно понял вашу национальность, на нац идею вашей собственной нации, а не другой чужой?
-
[Руслан-манкурт, судя по вашему имени вы не русский. а почему вы тогда так болеете за нац идею другой нации?
почему бы вам не потратить ваши усилия, если конечно я правильно понял вашу национальность, на нац идею вашей собственной нации, а не другой чужой?
Duval-оглы, Вы, видимо, специализируетесь на национальном вопросе. К какой национальности отнести человека, у которого один родитель "нерусский", а другой - чистопородный русский?
-
[Руслан-манкурт, судя по вашему имени вы не русский. а почему вы тогда так болеете за нац идею другой нации?
почему бы вам не потратить ваши усилия, если конечно я правильно понял вашу национальность, на нац идею вашей собственной нации, а не другой чужой?
Duval-оглы, Вы, видимо, специализируетесь на национальном вопросе. К какой национальности отнести человека, у которого один родитель "нерусский", а другой - чистопородный русский?
вы своей национальностью интересуетесь? так вы - еврей. даже если у вас 1 родитель русский :))
-
вы своей национальностью интересуетесь? так вы - еврей. даже если у вас 1 родитель русский
Duval-оглы, право... Я не вижу совершенно ничего зазорного в том, чтобы быть евреем. Я видел разных евреев. Ах, какой экземпляр мне встретился в Волгограде! Закачаешься! Как он торговался, за сколько подвести меня до вокзала на своей скрипучей и гремучей "буханке"! :) Классика, сбежавшая со страниц книг. Следующий за ним грузовик подрядился за вдвое меньшую цену. А к примеру, наш препод в вузе был совершенная противоположность. Поэтому я против обобщений.
Если Вы столь озабочены ребусом моей национальности, я Вам облегчу страдания и упрощу задачу. Моя мать - украинка по паспорту(ни слова по-украински не знает). Ее мать - тоже. Ее отец (мой дед) - русский. По моему отцу похожая обстановка.
Но говорил я вовсе не про себя. У Руслана мама - русская, очень порядочный человек! Отец тоже.
-
вы своей национальностью интересуетесь? так вы - еврей. даже если у вас 1 родитель русский
Duval-оглы, право... Я не вижу совершенно ничего зазорного в том, чтобы быть евреем. Я видел разных евреев. Ах, какой экземпляр мне встретился в Волгограде! Закачаешься! Как он торговался, за сколько подвести меня до вокзала на своей скрипучей и гремучей "буханке"! :) Классика, сбежавшая со страниц книг. Следующий за ним грузовик подрядился за вдвое меньшую цену. А к примеру, наш препод в вузе был совершенная противоположность. Поэтому я против обобщений.
Если Вы столь озабочены ребусом моей национальности, я Вам облегчу страдания и упрощу задачу. Моя мать - украинка по паспорту(ни слова по-украински не знает). Ее мать - тоже. Ее отец (мой дед) - русский. По моему отцу похожая обстановка.
Но говорил я вовсе не про себя. У Руслана мама - русская, очень порядочный человек! Отец тоже.
ЛОЛ
да ладно, не тушуйся. признайся что у тебя есть по линии отца евреи :))
кстати для лучшего ознакомления с евреями очень рекомендую книгу Дугласа Рида "спор о сионе". евреи его за эту книгу убили. книга рассказывает и об истории евреев и них самих...
в сети книга есть. можно скачать. ссылки я где то писал.
-
да ладно, не тушуйся. признайся что у тебя есть по линии отца евреи )
Евгеи, евгеи, везде одни евгеи... :)))
-
Евгеи, евгеи, везде одни евгеи... :)))
...
-Негр,негр? Ты - еврей?
-Да, бабушка. Еврей.
-А так на негра похож.
-
Руслан-манкурт,
Манкурт?А кто это?
судя по вашему имени вы не русский.
Интересно и какой же, я национальности?
а почему вы тогда так болеете за нац идею другой нации?почему бы вам не потратить ваши усилия, если конечно я правильно понял вашу национальность, на нац идею вашей собственной нации, а не другой чужой?
У других народов, нет проблем или их проблемы так не существенны. Не верите? Посмотрите посты ALISA. А мне всегда было жалко униженных и оскорблённых, не зависимо от национальности.
А вы "Duval", любитель группы Дюваль или афганской архитектуры?
-
Манкурт?А кто это?
это ты.
Интересно и какой же, я национальности?
твоя национальность - манкурт.
А вы "Duval", любитель группы Дюваль или афганской архитектуры?
спроси у акушерки форума
-
Манкурт- это раб, забывшей о свободе и не желающий её, свободу. Я так- это понял.
Ну что же, вы не первый кто оскорбляет меня здесь и наверное не последний. Я до этого постараюсь не упасть, и вам советую того же.
-
На всякий случай сообщаю, что Duval забанен (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=79216#79216) до 4.05.07.
-
На всякий случай сообщаю, что Duval забанен (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=79216#79216) до 4.05.07.
Оп-па! Я даже не обиделся. Забанен за манкурта?
-
Евгеи, евгеи, везде одни евгеи... :)))
...
-Негр,негр? Ты - еврей?
-Да, бабушка. Еврей.
-А так на негра похож.
Бабушка, увидев в автобусе негра, тычит в него пальцем и, привлекая внимание окружающих, вопит: "Гляньте-ка, гляньте! Обезьяна! Настоящая обезьяна!". Пассажиры сперва пытаются успокоить бабушку, говоря, что это совсем не обезьяна, что это человек. Однако старушка их и слышать не хочет. Тогда пассажиры обращаются к негру и просят простить бабульке её такое поведение. На что тот отвечает, дескать, ничего страшного, со всяким, мол, такое может случится. Бабулька же, услышав от негра живую речь, давай еще громче вопить: "Гляньте-ка! Гляньте-ка, она еще и разговаривает!"
-
Да ради Бога пусть национальной идеей будет православие, Вам как атеистам это куда более подходит
Нет, всё верно сейчас национальной идеи нет, но мы медленно, но верно скатываемся в православие просто за неимением лучшего. Конечно когда новая нац.идея вступит в полную силу это будет пародия на православие, но это уже никому неинтересные детали...
Очередной бред веруна. Ха-ха.
"за неимением лучшего ..."
Ещё один поповский лицемер, озабоченный национально-бредовой идеей,
которая, во имя «православной любви», требует уничтожения как можно большего количества «чурок» и изгнания не верных….
А как быть с протестантской любовью или католической, мусульманской. Исходя из православной ограниченности- любви у них быть не может.:)
Какое бы понятие не взяло православие, оно неизбежно, его извратит. Что любовь, что национальную идею , что человечность.
-
Нам опять вместо хорошей жизни суют идею.
то совали коммунизм, теперь православие. дерьмо и то и другое.
Причём второе в десятки раз хуже и опаснее.
Звезду заменили на крест, с той же нищитой, тоталитаризмом, пренебрежением к личности и её свободам.
-
Нам опять вместо хорошей жизни суют идею.
Мил человек да выкиньте из головы эту доморощенную идею беспробудного счастья. Вам никто этого не даст сколько губу не раскатывайте.то совали коммунизм, теперь православие. дерьмо и то и другое. Причём второе в десятки раз хуже и опаснее.
Звезду заменили на крест, с той же нищитой, тоталитаризмом, пренебрежением к личности и её свободам.
Я не склонен подерживать первое, а уж тем более второе, но Вы прям в верофобию какую-то впадаете...
-
Да ради Бога пусть национальной идеей будет православие, Вам как атеистам это куда более подходит
Нет, всё верно сейчас национальной идеи нет, но мы медленно, но верно скатываемся в православие просто за неимением лучшего. Конечно когда новая нац.идея вступит в полную силу это будет пародия на православие, но это уже никому неинтересные детали...
Очередной бред веруна. Ха-ха.
"за неимением лучшего ..."
Ещё один поповский лицемер, озабоченный национально-бредовой идеей,
которая, во имя «православной любви», требует уничтожения как можно большего количества «чурок» и изгнания не верных….
А как быть с протестантской любовью или католической, мусульманской. Исходя из православной ограниченности- любви у них быть не может.:)
Вот только я не совсем понимаю почему это всё ко мне. Но с другой стороны чего это я буду удивляться будто никогда не видел предвзятости... Ну ладно не буду мешать Вам резвиться...
-
... Ну ладно не буду мешать Вам резвиться...
и мечтать - О Национальной Иудее...
-
... Ну ладно не буду мешать Вам резвиться...
и мечтать - О Национальной Иудее...
И в этому Nop-у я тоже мешать не буду. Пусть мечтает, мне-то что... Вам-то KWAKS какое дело до мечт Nop-а? Мечтаете в них попасть? (http://from.rbcmail.ru/smiles/icq/3.gif)
-
... этому Nop-у я тоже мешать не буду. Пусть мечтает, мне-то что... ? (http://from.rbcmail.ru/smiles/icq/3.gif)
Вам-то , тов. =")) PI-H (("]... : дримс блау ! ! ! Рихтиг, ес ! ! !