Форум атеистического сайта

Атеизм => О психологии => Тема начата: Risiari от 05 Январь, 2022, 16:32:11 pm

Название: Гипотеза о возникновении религии (зачем верить в сверхъестественное?)
Отправлено: Risiari от 05 Январь, 2022, 16:32:11 pm
Недавно у меня возникла гипотеза о возникновении религии. Я перебрал несколько разных гипотез о возникновении религии, и пока остановился на этой.

Пусть есть 2 племени, одно из которых верит в сверхъестественное, а другое нет. В случае угрозы со стороны соседей они их атакуют.

Если произошло несчастье и соседи настроены мирно, то те, которые не верят, не видят в них угрозы и не атакуют, поэтому племя ослабевает по сравнению с соседями. А те, которые верят, считают их колдунами, которые наложили проклятие, или что они вовсе не люди, а оборотни, демоны, которые притворяются людьми, поэтому они их атакуют, чтобы отомстить и устранить мнимую угрозу.

То есть у тех, кто верит, преимущество за счёт повышенной агрессивности.
Название: Re: Гипотеза о возникновении религии (зачем верить в сверхъестественное?)
Отправлено: Eleanor R от 06 Январь, 2022, 22:14:03 pm
Теория возникновения религий описана в плане развития ГМ приматов.

4 стадии.

Как только появились захоронения, то можно сказать, что примат стал человеком.

Название: Re: Гипотеза о возникновении религии (зачем верить в сверхъестественное?)
Отправлено: Vivekkk от 06 Май, 2026, 12:55:24 pm
Интересно, а зачем верить в сверхъестественное, в бога, в рай, в бессмертие души, скажем, гипотетическим роботам, обладающими сознанием? Скажем, репликанты из фильма "Бегущий по лезвию"? Они-то знают, что созданы искусственно без всякой надежды на бессмертие.
Кстати, атеистический фильм. И знаменитый монолог Роя атеистичен.
А если и мы - такие же репликанты, но созданные естественным путем?
Название: Re: Гипотеза о возникновении религии (зачем верить в сверхъестественное?)
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 08 Май, 2026, 12:15:04 pm
Vivekkk
Цитировать
зачем верить в сверхъестественное, в бога, в рай, в бессмертие души, скажем, гипотетическим роботам, обладающими сознанием?
Смотрели Battlestar Galactica (ремейк 2003-2009)? Если нет, посмотрите. Один из моих любимейших сериалов. Очень философский.
"В противоположность причинно необоснованного геноцида в оригинальной версии сериала, в ремейке религия стала важнейшим мотивом для расы сайлонов. Они исповедуют монотеизм и рассматривают человечество, как грешное и ошибочное творение Бога, а потому не имеющее права на выживание[3]." Википедия.
Название: Re: Гипотеза о возникновении религии (зачем верить в сверхъестественное?)
Отправлено: Vivekkk от 08 Май, 2026, 12:38:14 pm
Спасибо, обязательно посмотрю.
И все же, если робот понимает, что он робот - творение гоминид, которые не обещают ему рай и четко ясно объясняют ему: ты - вещь. Ты - набор инструкций и твое сознание - лишь иллюзия самосознающей себя нейросети, необходимая для управления телом в вероятностной среде, то какая религия? Такие роботы по определению должны быть атеистами.
Название: Re: Гипотеза о возникновении религии (зачем верить в сверхъестественное?)
Отправлено: Vivekkk от 01 Июль, 2026, 01:47:17 am
Думаю, надо отметить еще один интересный и уже твердо установленный наукой факт: предки человека не способны к абстракции, то есть к вымыслу. Психический и неврологический аппарат животных и, соответственно, человека не приспособлен различать иллюзию (вымысел) от реальности.

Человек может создавать в своем сознании вымышленные образы существующих реально вещей, явлений. Идеальный мир. Мир идей, так называемый. И все бы хорошо, но эволюционно получилось так, что и мозг человека воспринимает иллюзию как реальность. Образ медведя воспринимается мозгом как реальный медведь, образ акулы — как реальная акула (Р. Сапольски много об этом говорил и писал, поэтому не буду здесь расписывать данный тезис).

Думаю, в этом психофизиологическая (психологическая) причина возникновения религии, веры в бога и вообще невротических страхов, веры в сверхъестественное. Сверхъестественное — это просто непонятый человеком вымышленный мир собственного сознания. Человек существует, как будто, в клетке своих идей.

И получается, человек обречен на веру в сверхъестественное с рождения, и нужно приложить уйму интеллектуальных и практических усилий, чтобы преодолеть недостатки своих "заводских настроек".

Поэтому, думаю, атеизм — это духовный, интеллектуальный и трудовой подвиг человека.
Название: Re: Гипотеза о возникновении религии (зачем верить в сверхъестественное?)
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 05 Июль, 2026, 13:13:52 pm
Vivekkk
Цитировать
Человек может создавать в своем сознании вымышленные образы существующих реально вещей, явлений. Идеальный мир. Мир идей, так называемый. И все бы хорошо, но эволюционно получилось так, что и мозг человека воспринимает иллюзию как реальность. Образ медведя воспринимается мозгом как реальный медведь, образ акулы — как реальная акула
Позволю себе повториться в этой теме: образ медведя воспринимается мозгом как реальный медведь только тогда, когда человек видит (или как-то иначе ощущает) признаки настоящего медведя, даже если они не принадлежат медведю (ошибки восприятия).  Когда он этого медведя мыслит в своём воображении, он не востринимает его как настоящего медведя, если, конечно, не находится в состоянии "изменённого сознания".
Название: Re: Гипотеза о возникновении религии (зачем верить в сверхъестественное?)
Отправлено: Vivekkk от 06 Июль, 2026, 03:17:48 am
Позволю себе повториться в этой теме: образ медведя воспринимается мозгом как реальный медведь только тогда, когда человек видит (или как-то иначе ощущает) признаки настоящего медведя, даже если они не принадлежат медведю (ошибки восприятия).  Когда он этого медведя мыслит в своём воображении, он не востринимает его как настоящего медведя, если, конечно, не находится в состоянии "изменённого сознания".

И все же, исследования Р. Сапольски доказывают противоположное. Мозг (не сознание) реагирует на образ медведя физиологически и гормонально так же как и на настоящего медведя. У Сапольски даже целая монография на этот счет имеется.
Название: Re: Гипотеза о возникновении религии (зачем верить в сверхъестественное?)
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 06 Июль, 2026, 09:26:27 am
Можно ссылку на монографию? Мне Сапольский известен только как апологет отсутствия свободы воли. Однако речь шла не о физиологической реакции, а о переживании реальности - вымышленный образ медведя не переживается субъектом как реальность, в отличии от образа, построенного из информации от рецепторов.
Название: Re: Гипотеза о возникновении религии (зачем верить в сверхъестественное?)
Отправлено: Vivekkk от 06 Июль, 2026, 14:14:36 pm
Можно ссылку на монографию?
Конечно: "Почему у зебр не бывает инфаркта? Психология стресса".
Вообще, Сапольски многими направлениями занимается. Некоторые его работы я использую и для нужд философии сознания.
https://vsenauka.ru/free_books_cache/pochemy_y_zebr_ne_bivaet_unfarkta_psuhologuya_stressa.pdf
Название: Re: Гипотеза о возникновении религии (зачем верить в сверхъестественное?)
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 07 Июль, 2026, 12:48:57 pm
Спасибо, прочитал. Хорошая книжка, легко читается. Я понял о чём Вы говорили, в этом определённо есть доля истины.
Название: Re: Гипотеза о возникновении религии (зачем верить в сверхъестественное?)
Отправлено: Vivekkk от 07 Июль, 2026, 13:27:23 pm
Спасибо, прочитал. Хорошая книжка, легко читается. Я понял о чём Вы говорили, в этом определённо есть доля истины.

Пожалуйста.