Форум атеистического сайта

Изба-Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: 0110110010000011 от 29 Апрель, 2006, 00:55:40 am

Название: запрет эвтаназии - это безнравственно..
Отправлено: 0110110010000011 от 29 Апрель, 2006, 00:55:40 am
если нравственность - это "не навреди другому", то запрет на удовлетворении просьбы больного на прекращение его эмоциональных и физических страданий безнравственен..

сродни садизму: дескать болезни от бога - неси свой крест до конца, грешник..

ведь такие больные, как правило, не в состоянии самостоятельно прекратить жизнедеятельность своего тела по причине физической немощи..

так нравственны ли протестующие против узаконивания эвтаназии??
запрет на эвтаназию причиняет больным боль физическую и эмоциональную..

пс
мать умирала медленно - 11 мес..
не столь тяжело было видеть её физические страдания, сколь эмоциональные: статная с благородными чертами женщина, ещё не старая, сперва облезла, но химио-терапия не помогла - метастазы из лёгких пошли в мозг.. медленное увядание функций всех органов..

новый день - новый "подарок"..  завтракать дома в одиночестве.. а стоит ли??  смотреть на кожу, тело - разрушается..  чёрные пятна.. осознавать - изменения не обратимы.. смотреть на навещающих домой родственников, которые не могут сдержать слёз.. родственники ушли.. можно начинать готовиться ко сну - скоро спать - ведь завтра новый долгий день - будет светить солнце и придут "счастливые" дети.. она забыла: после 7 начнутся приступы.. таблетки на кухне.. ах тыж упали ..это не таблетки упали..

верующие причинили мне зло..

если вас ограбили - звоните в милицию.. если над вашей матерью издевались верующие - кому жаловаться..
верующие - зло, которое нужно искоренять.. пожелаем им мучений..
Название:
Отправлено: Люша от 29 Апрель, 2006, 08:00:22 am
Не надо никому мучений желать.
Название:
Отправлено: Мария от 29 Апрель, 2006, 12:59:02 pm
0110110010000011, я против того, чтобы сейчас ввести в Украине эвтаназию  :(
Название:
Отправлено: 0110110010000011 от 30 Апрель, 2006, 00:05:49 am
то мария
производство эвтаназии может быть обременено юридическими процедурами исключающими злоупотребление.. если я правильно понял опасения..

а убить нужного человека в больнице можно и без эвтаназии и чисто..
поэтому аргумент злоупотребления не прокатывет..
Название:
Отправлено: Vivekkk от 30 Апрель, 2006, 01:21:43 am
Безнравственно решать вопрос смерти или жизни за другого человека, даже если этот человек сам просит об этом.Эфтаназия - это самоубийство.

Традиция знает примеры, когда чтобы сохранить честь и благородство человек просил о самоубийстве, это касалось унижения плена или о принятии смерти на поле боя, а не на эшафоте. Кто знает,  может эфтаназия - тоже выход из  плена природы?

Советую работу Камю почитать.
Название:
Отправлено: Мария от 30 Апрель, 2006, 05:07:54 am
0110110010000011, правильно поняли. Но сейчас злоупотребляют многими вещами, которые, вроде бы, исключают злоупотребление. Например, когда нотариусы участвуют в престукпных сговорах, заверяют непонятно что, а людей потом выселяют из их квартир на ровном месте.
Проблема в том, что люди будут избавляться от своих родственников в такой способ. Я и за легализацию марихуаны в принципе. Только для этого нужна определенная культура. Нужно чтобы люди были более цивилизованные и больше уважали закон.  :roll:
Название:
Отправлено: 0110110010000011 от 30 Апрель, 2006, 12:42:52 pm
Цитата: "Vivekkk"
Безнравственно решать вопрос смерти или жизни за другого человека, даже если этот человек сам просит об этом.Эфтаназия - это самоубийство.
ваша фраза лишена логики:  говорите, что эвтаназия - есть самоубийство и одновременно заявляете  о безнравственности решать вопрос ЗА ДРУГОГО человека..

за человека никто не решает: он уже сам решил, а вот те другие лишь осуществляют техническое обеспечение реализации его решения..
-------
марии по поводу злоупотребления:
юридическим обеспечением процедуры может быть видеозапись больного с просьбой об эвтаназии.. тем исключаетя любая возможность..
--------
о легализации марихуаны и прочих наркотиков:
легализация проблему наркомании в цивилизованное русло не впишет..

пример: несколько лет назад в новой зеландии снизили возрастной порог ограничения на приобретение спиртного и посещения баров и клубов - с 20 лет до 18..
результат: рост вандализма по ночам в выходные, рост числа недовольных, рост продаж алкоголя, означающий рост вреда здоровью молодым телам.. теперь обсуждается тема о возвращении ворастного порога на продажу в розничной сети к 20 годам, в клубах и барах - оставить 18 лет..

то же произойдёт и с декриминализацией наркотиков - возрастёт  потребление: а ведь нынешняя криминализация потребления наркотиков останавливает пусть не всех, но многих..

другой момент: криминализация наркотиков маргинализует индустрию.. именно на этом можно строить психологию пропагандистской политики - маргинализировать и культ потребления наркотиков, опуская его до имиджа неудачников, подвалов и спида..

единственное достоинство легализация наркомании - повысится  налоговая база..
---------
касаемо марихуаны..
сей столь часто звучащий, а потому кажущийся почти безобидным, на деле является одним из самых сильных разрушителей ЦНС среди прочих наркотических средств..
Название:
Отправлено: KWAKS от 30 Апрель, 2006, 13:07:03 pm
Цитата: "0110110010000011"
марии по поводу злоупотребления:
юридическим обеспечением процедуры может быть видеозапись больного с просьбой об эвтаназии.. тем исключаетя любая возможность....
Не *исключаетя* ! ! ! Возможно :
1.Предварительное "выбивание показаний".
2.Видеомонтаж.
Название: Re: запрет эвтаназии - это безнравственно..
Отправлено: KWAKS от 30 Апрель, 2006, 13:13:32 pm
Цитата: "0110110010000011"
если вас ограбили - звоните в милицию.. если над вашей матерью издевались верующие - кому жаловаться.. .
беднЯЯЯЯжечка,0110110010000011 !
До сих пор не знаете куда обращаться ? А я Вам подскажу - в суд !
И ТОЛЬКО В СУД ! Ибо другие способы *восстановления справедливости* НЕ-ЗА-КО-ННЫ ! ! ! !
Название:
Отправлено: Vivekkk от 30 Апрель, 2006, 19:22:30 pm
Эфтаназия - это самоубийство, но руками другого человека. Все логично, если под логикой понимать не метафизическую систему, оторванную от жизни.

По логике - не все так прямолинейно, напр., Иванов хорошо знает немецкий и Иванов знае немецкий плохо - могут быть логичными и правильными высказываниями. Все дело - во времени, месте и отношении (для логики они должны быть едины, но не для диалектической логики. Тот же Иванов знает немецкий хорошо для поступления в вуз, но знает плохо, чтобы быть переводчиком).
Название:
Отправлено: sinister от 30 Апрель, 2006, 22:39:01 pm
Оень тяжкий вопрос...
Считаю, что право уйти из жизни принадлежит только самому больному, в здравом уме (в той же Голландии это учтено юридически), однако абсолютно уверен, что отключить себя от системы жизнеобеспечения должен исключительно сам больной, если ЭТО физически осуществить невозможно, то сие действо должно осуществиться в присутствии органов власти и понятых, на основании заключения медиков о психической полноценности самого больного.
Как главный критерий - способен ли сам больной самостоятельно лишить себя жизни, если НЕТ, то это уже весьма спорный вопрос...
Название:
Отправлено: Красный пахарь от 01 Май, 2006, 05:28:25 am
Цитата: "Vivekkk"
Безнравственно решать вопрос смерти или жизни за другого человека, даже если этот человек сам просит об этом.Эфтаназия - это самоубийство.


А что плохого в самоубийстве, если человеку надоело жить, жизнь то его, ему и решать. Или, как следует из Ваших слов, всё в руках Господа, то бишь господина, чьим рабом является человече, а, следовательно, и жизнь его принадлежит господину. Это я к тому, что от Вашей нравственности попахивает поповским душком. Эвтаназия – это благо, безболезненно избавить себя и близких от страданий.
Название:
Отправлено: Красный пахарь от 01 Май, 2006, 05:36:36 am
Набожный зек просит сокамерника: "Убей меня, сил нет терпеть тяготы и лишения заключения". На что сокамерник ему отвечает:"А самому слабо повеситсья?" "Так как же, мне за это в загробной жизни в аду гореть" – отвечает верующий зек. "А мне в реальной жизни за это срок тянуть" – говорит сокамерник.
Название:
Отправлено: KWAKS от 01 Май, 2006, 11:15:21 am
Цитата: "Vivekkk"
Эфтаназия - это самоубийство, но руками другого человека...
ГЫ-ГЫ-ГЫ ! ! ! Vivekkk ! Вы только что совершили Форумное самоубийство...ИБО :
"самоубийство" - абсолютно исключает "руками другого человека" ! И НА-ОБО-РОТ :
"руками другого человека" - абсолютно исключает "самоубийство" !
(Это будет "убийство",или в крайнем случае "пособничество").

Цитата: "Красный пахарь"
Эвтаназия – это ... избавить себя ... от страданий.
Ещё один Форумной самоубийца ...
Название:
Отправлено: Бессмертный от 05 Май, 2006, 06:37:09 am
Полностью согласен со Штрихкодом.
И запрет этот не только безнравственен (этого-то везде предостаточно), но и крайне жесток.
Название:
Отправлено: Коль-амба от 05 Май, 2006, 08:21:49 am
Товарищи, а в чем вопрос-то?
Не знаю, как на Украине, но в России эвтаназия ЮРИДИЧЕСКИ запрещена только для медиков, давших клятву врача Российской Федерации. На остальных, соответственно, это не распространяется. Что до Уголовного кодекса РФ, то см. там статью, посвященную крайней необходимости, под которую фактическую эвтаназию и следует подводить. Тем более, что уже случаи были. В частности, в условиях вооруженного конфликта в Чеченской Республике, российские солдаты причиняли смерть (т.е. по сути осуществляли эвтаназию) своим смертельно раненым товарищам по их просьбе, когда обстановка не позволяла этих раненых эвакуировать с места боя, а российские военнослужащие должны были оттуда выйти.
Так что лично я в этом вопросе - применительно к России - никакой проблемы не вижу.
Название:
Отправлено: Atmel от 05 Май, 2006, 11:43:24 am
0110110010000011, я тебе очень сочувствую. Я про твою маму...

Считаю, что человек должен иметь право уйти из жизни достойно, по своей воле, хотя и здесь возникает множество обстоятельств. Христиане же не случайно против эвтаназии, потому что свой страх смерти возвели в канон. Жалкая религия.
Название:
Отправлено: KWAKS от 05 Май, 2006, 16:17:49 pm
Цитата: "Бессмертный"
Полностью согласен со Штрихкодом.
И запрет этот не только безнравственен (этого-то везде предостаточно), но и крайне жесток.
Цитата: "Красный пахарь"
"А мне в реальной жизни за это срок тянуть" – говорит сокамерник.