Автор Тема: Неэргономичность атеизма  (Прочитано 7519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Неэргономичность атеизма
« : 29 Август, 2010, 22:44:50 pm »
Известно, что религии чрезвычайно широко распространены на Земле, и едва ли существуют народы, где абсолютное большинство - атеисты. Не исключено, что религиозные верования столь же стары, как и человечество. Имеются также предположения, что у человека как вида есть генетическая предрасположенность к религиозному мировоззрению, например, в книге Р. Докинза "Бог как иллюзия".

Отсюда напрашивается мысль: если религиозность связана с какими-то врождёнными особенностями нашего восприятия мира, то может быть, атеизм будет являться неэргономичным мировоззрением? Поясню по аналогии: человек по природе также весьма сексуальное существо, и для большинства людей половое воздержание некомфортно и вредно. Может быть, атеизм хотя и верен, но столь же неприятен, как половое воздержание?

Может быть, целесообразно более циничное отношение к мировоззрению: разумом разделять атеизм, но осознанно разработать религию для "ублажения" инстинктов?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Неэргономичность атеизма
« Ответ #1 : 07 Сентябрь, 2010, 04:28:28 am »
"Неэргономичность атеизма" - cама постановка вопроса сродни и Декларативной Вере, и манипуляции.

Атеизм - это не мировозрение, а соответствие фактам.

Никто не обещал, что реальность будет соответствовать вашим желаниям. Каковы бы они ни были.
Чтобы она соответствовала - нужно ее менять под них.

А не забивать голову себе (или тем паче народу) бредом, который используют для манипуляции и политического обмана.


Религия - опиум для народа !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #2 : 07 Сентябрь, 2010, 04:28:48 am »
Заявленное в теме - аморально.

И шизофренично :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 291
  • Репутация: +3/-2
Re: Неэргономичность атеизма
« Ответ #3 : 07 Сентябрь, 2010, 06:20:22 am »
Цитата: "Dig386"
Может быть, атеизм хотя и верен, но столь же неприятен, как половое воздержание?
Половое воздержание в общем случае неполезно, потому и неверно. Аналогия кривая.
Цитата: "Dig386"
Может быть, целесообразно более циничное отношение к мировоззрению: разумом разделять атеизм, но осознанно разработать религию для "ублажения" инстинктов?

Для ублажения инстиктов (если оно требуется) есть масса иных способов, не требующих задурманивания мозгов шелухой. Если у вас есть потребность быть милосердным и проявлять заботу о ближних, для этого достаточно стать волонтером Красного Креста, а боги и мифология здесь просто излишни.
И т.д. Это во-первых.
Во-вторых, совершенно нереально "разумом разделять атеизм" и при этом быть религиозным.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 032
  • Репутация: +2/-0
Re: Неэргономичность атеизма
« Ответ #4 : 07 Сентябрь, 2010, 06:27:33 am »
Цитата: "Любопытный"
Цитата: "Dig386"
Может быть, атеизм хотя и верен, но столь же неприятен, как половое воздержание?
Половое воздержание в общем случае неполезно, потому и неверно. Аналогия кривая.

Хорошая аналогия.
Местные коммунисты разве выступают за проституцию и онанизм? По-моему, нет :о) .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 291
  • Репутация: +3/-2
Re: Неэргономичность атеизма
« Ответ #5 : 07 Сентябрь, 2010, 07:18:36 am »
Цитата: "Взгляд Дракона"
Хорошая аналогия.
Местные коммунисты разве выступают за проституцию и онанизм? По-моему, нет :о) .

То есть либо воздержание, либо проституция и онанизм? Промежуточных вариантов нет? Это ложная дилемма.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 032
  • Репутация: +2/-0
Re: Неэргономичность атеизма
« Ответ #6 : 07 Сентябрь, 2010, 09:13:21 am »
Цитата: "Любопытный"
Цитата: "Взгляд Дракона"
Хорошая аналогия.
Местные коммунисты разве выступают за проституцию и онанизм? По-моему, нет :о) .
То есть либо воздержание, либо проституция и онанизм? Промежуточных вариантов нет? Это ложная дилемма.


А какие промежуточные варианты вы можете предложить, не осуждаемые правоверными коммунистами?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 291
  • Репутация: +3/-2
Re: Неэргономичность атеизма
« Ответ #7 : 07 Сентябрь, 2010, 12:03:01 pm »
Цитата: "Взгляд Дракона"
Цитата: "Любопытный"
То есть либо воздержание, либо проституция и онанизм? Промежуточных вариантов нет? Это ложная дилемма.
А какие промежуточные варианты вы можете предложить, не осуждаемые правоверными коммунистами?

А каким боком здесь вылезли "правоверные коммунисты" (кстати, кто это такие?)?
Промежуточный вариант, имеющий место в большинстве нормальных случаев: люди занимаются сексом со своим партнером (партнерами), но проституток не пользуют и онанизмом не увлекаются. Устраивает?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 032
  • Репутация: +2/-0
Re: Неэргономичность атеизма
« Ответ #8 : 07 Сентябрь, 2010, 14:19:55 pm »
Цитата: "Любопытный"
Цитата: "Взгляд Дракона"
Цитата: "Любопытный"
То есть либо воздержание, либо проституция и онанизм? Промежуточных вариантов нет? Это ложная дилемма.
А какие промежуточные варианты вы можете предложить, не осуждаемые правоверными коммунистами?
А каким боком здесь вылезли "правоверные коммунисты" (кстати, кто это такие?)?

Ну эти, православные атеисты, которые считают, что нормально как раз воздержание aka "в ссср секса нет", секспросвет вреден, ОПК-шное православие спасет Россию от бездуховности, а секс разумным людям нужен только для зачатия.

А вот про то что воздержание вредно -- это как раз мнение либералов-сотонистов :о) .

Цитировать
Промежуточный вариант, имеющий место в большинстве нормальных случаев: люди занимаются сексом со своим партнером (партнерами), но проституток не пользуют и онанизмом не увлекаются. Устраивает?


Да меня-то все устраивает. В том числе и массовые оргии во время религиозных ритуалов. А вот сторонники воздержания ( которые были приведены в качестве аналогии) категорически против секса до брака и вне брака. При этом до 60% детей были зачаты не от "родного" папы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #9 : 09 Сентябрь, 2010, 18:58:41 pm »
Цитата: "Pilum"
А не забивать голову себе (или тем паче народу) бредом, который используют для манипуляции и политического обмана.
Я не предлагаю использовать массовые религии. Для ублажения своих инстинктов человек в принципе может придумывать свои религии, удобные ему лично. Примерно так же как каждая пара привносит что-то своё в технику секса.

Цитата: "Любопытный"
Половое воздержание в общем случае неполезно, потому и неверно. Аналогия кривая.
Вы не совсем так поняли: я имел в виду, что у человека есть склонность очеловечивать мир и искать себе бессмертия и покровительства мифических высших сил. Не исключено, что она во многом инстинктивна, и её неудовлетворение может быть дискомфортным и вредным для психики.

Другими словами, полезно ли удовлетворять "религиозное чувство" вне зависимости от истинности или ложности религии? Нельзя ли использовать молитву и подобные вещи чисто как психотерапевтические методы, не веря в богов на уровне разума?

Цитата: "Любопытный"
Во-вторых, совершенно нереально "разумом разделять атеизм" и при этом быть религиозным.
Может быть, тут выход - квазирелигии вроде веры в прогресс, трансгуманизма и коммунизма?

Цитата: "Любопытный"
Для ублажения инстиктов (если оно требуется) есть масса иных способов, не требующих задурманивания мозгов шелухой. Если у вас есть потребность быть милосердным и проявлять заботу о ближних, для этого достаточно стать волонтером Красного Креста, а боги и мифология здесь просто излишни.
И т.д. Это во-первых.

Всё же не все потребности, удовлетворямые религией, будут таким образом реализованы. Например, может быть некоторый дискомфорт, связанный с тем, что в атеизме за Вселенной не стоит некто разумный и какие-то природные явления уже не получается интерпретировать как проявления чьей-то воли. А у части людей это может порождать ощущение отсутствия смысла жизни, страх, неуверенность в завтрашнем дне.

Ещё один аспект - с нынешним уровнем технологий наука не даёт бессмертие, а религия предлагает хотя бы его иллюзию.

P.S. Немного не по теме - в чём аморальность онанизма?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »