mrAVAА можно обойтись без подмены понятий?
Можно, если Вы поясните при чем здесь целеполагание:
Любая последовательность инструкций, предназначенная для исполнения в определённых целях может называться программой.
Никто и ничто, кроме разумных не способен к ЦЕЛЕПОЛАГАНИЮ. Т.о. ваше определение опять подразумевает, что программы создают исключительно люди.
Наличие цели не обязательно предполагает, что ее кто-то сознательно выбрал. В приведенной выше статье показано, что органическая целесообразность предполагает как наличие цели, так и способ ее осуществления без всякого целеполагания. У биологической системы нет возможности выбора цели.
В букваре по логике.
Можно ссылку?
где в названиях законов, теорем и формул указывается первооткрыватель.
Ещё раз - названия это не определения.
Они не правы, как и вы. Начнём с неудачного "заданная". Кем? Кому? Реально у (компьютерной) программы гораздо более длинное определение.
Особенно мне нравится, когда оппонент спорит со словарями.
"Заданная" не кем, а чем. В нашем случае одной биологической системой другой биологической системе.
А при чём тут компьютерная программа? Где вы здесь увидели компьютер?
Нет, не подходит ни одна.
Ну как же? Программа передач это последовательность передач, напечатанная на бумаге.
Для конечного потребителя она конечно не программа, но думаю, так говорят потому, что она идентична программе, адресованной исполнителю.
Для компьютерной программы это определение шире, но это не значит не подходит, любое узкое определение подходит под широкое.
Для синтеза белка это последовательность действий типа:
активация аминокислот, инициация, элонгация и терминация, причём элонгация так же происходит однонаправленно и последовательно в соответствии с порядком кодонов мРНК.
т.к. понятие "алгоритм" не определяемо, то и "программа" как в каком-то (иногда это просто синонимы) смысле "алгоритм" не определяема.
Не знаю, с чего Вы взяли, что понятие "алгоритм" не определяемо, в любом словаре алгоритм определяется примерно как "последовательность точно описанных операций, выполняемых в определенном порядке", что действительно является синонимом "программы".
Склеено 09 Август, 2021, 14:18:34 pm
ShivaВполне. В рамках геоцентрической парадигмы.
Хорошо, согласен. Адекватность действительности не есть доказательство истинности.
Но пока адекватная парадигма не опровергнута, ее приходится считать верной.
Классическая , ньютонова механика адекватна? Конечно. В своих рамках. За ними может работать иная, релятивистская или квантовая.
А вот в этом примере релятивистская механика не отвергает ньютонову. Если кибернетическая парадигма окажется частным случаем какой-то более общей, то кибернетичекое описание управляющих систем останется верным в теперешних рамках.
А почему не сложный комплекс условий, запускающий сложный же комплекс строго определяемых этими условиями процессов и реакций?
Можно и так, но в случае с ДНК этот комплекс условий передается по наследству и воспроизводится, а так как сами условия передать невозможно, передается их кодированное отображение, т.е. сообщение.
Склеено 09 Август, 2021, 14:20:39 pm
МайлаГде, как, в какое время, в какой последовательности какой -либо ген будет экспрессирован, нигде не прописано, не закодировано. ... Саморегуляция , самоорганизация. Вот, например, как обстояли дела с пятипалостью
Пойдя по Вашей же ссылке:
Гены Нох — факторы транскрипции, регулирующие эмбриональное развитие животных. Помимо Hox есть еще куча генов регуляторов, которые отвечают за регуляцию экспрессии в ответ на изменение условий среды:
Гомеозисные гены детерминируют процессы роста и дифференцировки. Гомеозисные гены кодируют транскрипционные факторы, контролирующие программы формирования органов и тканей.Понятно, что самоорганизация, понятно, что геном работает на уровне клетки, но реакция на среду "зашита" в ДНК (в пределах нормы реакции) и определяет последовательность онтогенеза. Если бы это было не так, в зависимости от условий среды каждый раз получалась бы неведома зверушка.
Часто приводят сравнение со снежинкой, мол форма обусловлена только физ-хим свойствами молекул воды при разных условиях среды. Вот так оно бы и получалось, ни одной похожей.
Попробуйте на куске сломанного компа запустить программу с середины.
Потому это не компьютер.