ДНК (РНК) это программа ?

[Караван]

Это отрицание. Но это не мешает его обсуждать.

Это констатация факта.
Я создал тему.
Всё остальное там:
Троллинг воочию )))

[Jeremy H Boob PhD]

Дано: белая чашка с зеленым пятном. Наличие зеленого пятна делает утверждение "чашка белая" ложным?

Не делает. По условию задачи чашка белая.

ДНК это программа или ДНК это не программа. Какому из этих утверждений соответствует утверждение ДНК это носитель программы.

Очевидно, второму.

Изменить генетическую программу значит изменить саму ДНК.

При этом она как была ДНК, так ДНК и останется. Только без программы.
Для того, чтобы стереть программу с магнитного диска, его тоже придётся физически изменить, но он так же останется после этого магнитным диском. Без программы.

[MA85KR]

Не делает. По условию задачи чашка белая.

Каким должно быть зеленое пятно, чтобы утверждение "чашка белая" стало ложным?

Очевидно, второму.

Неочевидно. Свинья это мясо или носитель мяса?

При этом она как была ДНК, так ДНК и останется. Только без программы.

Возьмем ДНК бактерии. Пересоберем ее. Результатом этого будет ДНК бактерии? 

Для того, чтобы стереть программу с магнитного диска, его тоже придётся физически изменить, но он так же останется после этого магнитным диском. Без программы.

Мы обсуждали с вами личность. Личность человека может быть утрачена. Но человек это личность. Личность сущностная характеристика человека. Генетическая программа сущностная характеристика ДНК живого организма.

[Jeremy H Boob PhD]

MA85KR

Каким должно быть зеленое пятно, чтобы утверждение "чашка белая" стало ложным?

Никаким, по условию задачи белое - чашка , зеленое - пятно. Для того, чтобы утверждение "чашка белая" стало ложным, нужно чтобы пятно перестало быть пятном, т.е. изменились условия задачи.

Свинья это мясо или носитель мяса?

Свинья это свинья, не мясо и не носитель мяса.
Свинья без мяса быть не может. ДНК без программы - может.

Результатом этого будет ДНК бактерии?

Результатом этого будет просто ДНК.

Генетическая программа сущностная характеристика ДНК живого организма.

Да. ДНК живого организма отличается от просто ДНК тем, что несет генетический код. От этого ни она сама не становится кодом, ни код не становится ею. Она может нести код, а может не нести, это никак не влияет на то, что она - ДНК.

[MA85KR]

Никаким, по условию задачи белое - чашка , зеленое - пятно. Для того, чтобы утверждение "чашка белая" стало ложным, нужно чтобы пятно перестало быть пятном, т.е. изменились условия задачи.

Была зеленая чашка. Чашка упала в ведро с белой краской. Чашка стала белой (или осталась зеленой?). Часть краски отвалилось. На чашке появилось зеленое пятно. Как нам называть эту чашку белой или зеленой?

Свинья без мяса быть не может. ДНК без программы - может.

ДНК живого организма это всегда программа. ДНК без программы это уже отдельная молекула. Но поместив ее в клетку, возможно что молекулярные машины будут пытаться с ней работать. Вероятно, часть последовательности нуклеотидов будут вполне рабочим геном, и клетка успеет синтезировать по нему белок.

Да. ДНК живого организма отличается от просто ДНК тем, что несет генетический код. От этого ни она сама не становится кодом, ни код не становится ею. Она может нести код, а может не нести, это никак не влияет на то, что она - ДНК.

ДНК это программа. Программа это код? Генетический код у живых организмов одинаковый. Генетические программы разные.

[Jeremy H Boob PhD]

Часть краски отвалилось. На чашке появилось зеленое пятно. Как нам называть эту чашку белой или зеленой?

Белой с зелёным пятном.
К чему все эти экзерсисы с чашками?

ДНК живого организма это всегда программа. ДНК без программы это уже отдельная молекула.

ДНК это всегда кислота. В живом организме используется как носитель генетического кода.

Вероятно, часть последовательности нуклеотидов будут вполне рабочим геном

Ну да, если посадить обезьяну за пишущую машинку, то вероятность, что она напечатает "Войну и мир" не равна нулю.

ДНК это программа. Программа это код?

ДНК это дезоксирибонуклеиновая КИСЛОТА.
Программа это набор данных и команд, предназначенный для исполнения в каких-то целях и записанный в виде кода. Код (генетический) один, программы разные. Очевидно, что такой набор никак не может быть кислотой. Даже дезоксирибонуклеиновой.

[mrAVA]

ДНК это программа. Программа это код?

Вы бредите, как и Караван.

В теме уже несколько раз прозвучали определения термина "программа" в контексте "компьютерная". Вот и Jeremy H Boob PhD ещё раз напомнил, что это такое.


Ещё есть программа как программа передач телевидения/радио. Есть программы выступлений, есть предвыборные партийные программы, программа действий и т.п.

С какой программой вы хотите ассоциировать ДНК?! С программой Первого канала ОРТ на второй четверг ноября 2019 года?

Генетический код у живых организмов одинаковый. Генетические программы разные.

Это уже совсем чушь. У разных видов даже длина ДНК разная. Причём длина ДНК никак не коррелирует со сложностью организма. ДНК некоторых дрожжей на 2 хромосомы длинней, чем у вас. У вас 23 пары хромосом, а у них 24 пары.

[MA85KR]

Белой с зелёным пятном.

Если пятно занимает 60% поверхности чашки? 

К чему все эти экзерсисы с чашками?

К вопросу о значимости характеристики для определения предмета.

ДНК это всегда кислота. В живом организме используется как носитель генетического кода.

Кодон — единица генетического кода, состоит из трех азотистых оснований (триплет) в ДНК или РНК.  Азотистые основания входят в состав нуклеотидов. ДНК состоит из нуклеотидов. ДНК является носителем нуклеотидов или ностелем азотистых оснований?

Ну да, если посадить обезьяну за пишущую машинку, то вероятность, что она напечатает "Войну и мир" не равна нулю.

Стремится к нулю.

ДНК это дезоксирибонуклеиновая КИСЛОТА.
Программа это набор данных и команд, предназначенный для исполнения в каких-то целях и записанный в виде кода. Код (генетический) один, программы разные. Очевидно, что такой набор никак не может быть кислотой. Даже дезоксирибонуклеиновой.

А чем он еще может быть? Только кислотой.  ДНК это набор данных и команд (генов), предназначенный для синтеза ДНК, РНК и белков и записанный в виде генетического кода.
Склеено 23 Июль, 2021, 12:47:16 pm

В теме уже несколько раз прозвучали определения термина "программа" в контексте "компьютерная". Вот и Jeremy H Boob PhD ещё раз напомнил, что это такое.

Компьютерная программа, вид программы. Нужно брать максимально общее определение. Последовательность карт, используемых жаккардовым ткацким станком - не компьютерная программа.

Это уже совсем чушь. У разных видов даже длина ДНК разная. Причём длина ДНК никак не коррелирует со сложностью организма. ДНК некоторых дрожжей на 2 хромосомы длинней, чем у вас. У вас 23 пары хромосом, а у них 24 пары.

У разных видов разный генетический код? Одинаковый, это говорит о наличии общего предка всех живых организмов.

[Eleanor R]

Боб:

Программу можно стереть с магнитного диска и после этого магнитный диск как был магнитным диском, так им и останется. Только без программы. Человека можно вылечить от вируса, и после этого человек как был человеком, так им и останется. Только без вируса.
Ни то ни другое не категоризирует объект и не является его стороной. В чём разница-то?

Комп тоже можно вылечить от вируса и после этого, если выживет, то компом и останется... работающим !!Если его программы, конечно, будут работать.
Так и жизнь: пока работает ДНК, т.е. программа синтеза  белка, существует и организм.
Склеено 23 Июль, 2021, 16:20:37 pmМрава:

В теме уже несколько раз прозвучали определения термина "программа" в контексте "компьютерная". Вот и Jeremy H Boob PhD ещё раз напомнил, что это такое.

Дак, его определение как раз подтверждало то, что ДНК(РНК) подходит под общее определение программы (не заметила, когда он от своих слов отказался)
И вы пропустили общее определение всего уже научного мира, запротоколированного в гугле:

Дезоксирибонуклеи́новая кислота́ (ДНК) — макромолекула (одна из трех основных, две другие — РНК и белки), обеспечивающая хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетической ПРОГРАММЫ развития и функционирования живых организмов.


Так что споры о том, что ДНК - это просто молекула, совершенно не влияющая на ваш организм - это споры в сторону бедных и безграмотных, ибо научно доказано, что организм строится по программе, заложенной в ДНК(РНК)

Или вы, любезный МРАВА, считаете иначе?

Хоелось бы послушать ваш вариант. Согласно чему строится организм??

Ещё есть программа как программа передач телевидения/радио. Есть программы выступлений, есть предвыборные партийные программы, программа действий и т.п.

С какой программой вы хотите ассоциировать ДНК?! С программой Первого канала ОРТ на второй четверг ноября 2019 года?

Речь идет о программном коде, а не программе телевидения или КПСС,дурачина! Я подозревала, что с головой у вас не очень! И была права!

[mrAVA]

А чем он еще может быть? Только кислотой.  ДНК это набор данных и команд (генов), предназначенный для синтеза ДНК, РНК и белков и записанный в виде генетического кода.

Набор команд для кого/чего?

Компьютерная программа, вид программы. Нужно брать максимально общее определение.

Ну так, хвать вас за ногу, ДАЙТЕ. а потом уже говорите, что ДНК -- это вот такая "программа".

У разных видов разный генетический код? Одинаковый, это говорит о наличии общего предка всех живых организмов.

Разный у них "код", т.е. разные ДНК, разный набор хромосом. Одинаковое у них ВЕЩЕСТВО, т.е. вот эта кислота. Кислота -- набор кирпичей, а строения из них разные.


Вы уже начали заговариваться, путая содержание терминов "код" и "программа". Вообще, "код" -- синоним слова "программа", просто из-за того, что полностью это звучит как "программный код", а не просто "код" (от сейфа, где деньги лежат).


Если вы используете "код" в другом смысле, т.е. как неизменяемая от ДНК к ДНК последовательность атомов, то оговорите это отдельно.


Именно поэтому я уже много раз озвучиваю ОЧЕВИДНУЮ мысль: ваши споры -- ТЕРМИНОЛОГИЧЕСКИЕ, т.е. споры из-за того, что стороны используют одинаковые слова В РАЗНЫХ СМЫСЛАХ.