Автор Тема: ДНК (РНК) это программа ?  (Прочитано 48014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 657
  • Репутация: +356/-422
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #840 : 27 Ноябрь, 2021, 07:37:35 am »
Ох и люблю я это...
 Полнее от Энгельса:
 «Чистая математика имеет своим объектом пространственные формы и количественные отношения действительного мира, стало быть — весьма реальный материал. Тот факт, что этот материал принимает чрезвычайно абстрактную форму, может лишь слабо затушевать его происхождение из внешнего мира. Но чтобы быть в состоянии исследовать эти формы и отношения в чистом виде, необходимо совершенно отделить их от их содержания, оставить это последнее в стороне как нечто безразличное» (Энгельс Ф., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Сочинения, 2 изд., т. 20, с. 37)
 В этом отношении и формальная логика имеет происхождение из внешнего мира. Оставаясь при этом формальной.
 Выражение "Для того чтобы сепульки не были хроничны и бифуркальны одновременно, необходимо и достаточно, чтобы они были не хроничны или не бифуркальны" является предметом формальной логики, а вот во внешнем мире ему не соответствует ничего.
 Более того, в этом отношении и богословие имеет происхождение из внешнего мира:)

 Звиняйте, опять не удержался...
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь, 2021, 08:05:48 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 026
  • Репутация: +151/-61
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #841 : 27 Ноябрь, 2021, 08:13:04 am »
Shiva
Цитировать
формальная логика имеет происхождение из внешнего мира.
Если считать формы человеческого мышления, которые являются предметом логики, внешним миром, то да.

Цитировать
а вот во внешнем мире ему не соответствует ничего
Из этого самого "внешнего мира" ему соответствуют сепульки.
memento mori

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 657
  • Репутация: +356/-422
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #842 : 27 Ноябрь, 2021, 08:22:24 am »
Shiva
Цитировать
формальная логика имеет происхождение из внешнего мира.
Если считать формы человеческого мышления, которые являются предметом логики, внешним миром, то да.
Можете и так. Я-то считаю внешним миром все то, что человек в нормальном состоянии в своем сознании отражает. "Ночь, улица, фонарь, аптека..." А уже попытки отразить правильно, построить в сознании адекватную модель этого внешнего и порождают человеческое мышление и его формы... Математику... Формальную логику... Искусствоведение...

Цитировать
Из этого самого "внешнего мира" ему соответствуют сепульки.
См. выше. В моем внешнем мире их пока нет. Если человек начинает отражать в себе сепулек из внешнего мира - это уже беда.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь, 2021, 08:45:00 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 026
  • Репутация: +151/-61
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #843 : 27 Ноябрь, 2021, 11:28:59 am »
Shiva
Цитировать
Я-то считаю внешним миром все то, что человек в нормальном состоянии в своем сознании отражает.
Человек в своем сознании отражает не только улицу, фонарь, аптеку, но и объекты субьективной реальности - кентавров, русалок и сепулек. Это внешний мир или внутренний?
Математика отражает закономерности пространственных и количественных отношений первого, логика - закономерности самого этого отражения.
Но бог с ней, с логикой, речь шла о математике, как ни выделяй болдом части энгельсовской цитаты, смысл ее от этого не изменяется - математика (как и кибернетика) абстрагируется от вещей, но не от отношений между ними.
memento mori

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 572
  • Репутация: +211/-450
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #844 : 27 Ноябрь, 2021, 11:52:55 am »
Математические и физические величины суть ВЫДУМКА человека, т.е. субъективные объекты. Т.о. это очень сильный аргумент к субъективности информации.
Масса- физическая величина. От нее зависят инертные свойства объекта.
Добавлю, что и гравитационные. То, что инерционная масса и гравитационна совпадают по величине, есть удивительный факт устройства нашей Вселенной.
Чем меньше масса, тем легче нам переместить объект. Вы утверждаете что масса объекта субъективна.
Нет, я утверждаю, что это мы придумали такую величину, как масса, проскольку вы не найдёте в природе ни килограммов, ни стоунов. И есть ещё величина вес, которую часто путают с массой. Кстати, чем больше вес, тем сложнее переместить тело. Ещё есть форма тела и т.д. Т.е. у тела есть множество свойств, но выделяем эти свойства, придумываем им величины и измеряем их лишь мы, думающие человеки.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 026
  • Репутация: +151/-61
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #845 : 27 Ноябрь, 2021, 12:18:06 pm »
mrAVA
Цитировать
вы не найдёте в природе ни килограммов, ни стоунов.

А так же зайцев, кроликов и других понятий.
memento mori

Оффлайн MA85KR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +8/-12
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #846 : 27 Ноябрь, 2021, 13:30:22 pm »
Добавлю, что и гравитационные. То, что инерционная масса и гравитационна совпадают по величине, есть удивительный факт устройства нашей Вселенной.
Совпадение величины гравитационной и инертной масс, зависит от человека или нет? У вас все физические величины субъективны. Значит для одного человека величины совпадают, для другого нет? Или для каждого человека эти величины будут совпадать?

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 657
  • Репутация: +356/-422
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #847 : 27 Ноябрь, 2021, 13:33:14 pm »
Shiva
Цитировать
Я-то считаю внешним миром все то, что человек в нормальном состоянии в своем сознании отражает.
Человек в своем сознании отражает не только улицу, фонарь, аптеку, но и объекты субьективной реальности - кентавров, русалок и сепулек. Это внешний мир или внутренний?
Уж точно не действительный по Энгельсу...

Цитировать
Математика отражает закономерности пространственных и количественных отношений первого.
Она отражает закономерности пространственных и количественных отношений. Точка. А уж к чему вы ее будете применять - к яблокам на вашем столе, сепулькам в вашей голове или оперировать абстрактными числами и геометрическими объектами - вопрос её приложения.

Цитировать
Но бог с ней, с логикой, речь шла о математике, как ни выделяй болдом части энгельсовской цитаты, смысл ее от этого не изменяется - математика (как и кибернетика) абстрагируется от вещей, но не от отношений между ними.
Тут как с наукой и богом... Она им просто не занимаеЦЦа... Ни болдом, ни подчеркиванием... Хоть и выросла из схоластики...
 Вот и у Энгельса о том же - о том, что математика родом из пространственных и количественных отношений между вещами... Но к ним не сводиЦЦа...
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь, 2021, 13:59:31 pm от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 572
  • Репутация: +211/-450
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #848 : 27 Ноябрь, 2021, 14:19:00 pm »
Добавлю, что и гравитационные. То, что инерционная масса и гравитационна совпадают по величине, есть удивительный факт устройства нашей Вселенной.
Совпадение величины гравитационной и инертной масс, зависит от человека или нет?
Зависит от значения слова зависит.
У вас все физические величины субъективны. Значит для одного человека величины совпадают, для другого нет? Или для каждого человека эти величины будут совпадать?
Скажите, кличка кобылы Печёрского у всех одинакова?
Вы путаете различные объекты: реальный мир, коллективное идеальное, картину мира в голове отдельного индивида и пр.
Всё из-за того, что вы не желаете разделять обсуждения по контекстам онтологи и гносеологии. Онтологически физические величины не существуют. Но гносеологически они существуют объективно, т.е. независимо от познающего. Но не материально, а идеально, как нематериальная общечеловеческая культура, доступная познающему для изучения.
Как пример, древнеегипетский был объективно существующим для др. египтян и пр. древних ассирийцев. Но ныне невозможно  изучить его фонетику.

Когда-то замеряли величину теплорода. Кто сказал, что 500 лет в будущем, проникнув глубже в тайны материи, не будут смеяться над нашими инерциальными и гравитационными массами и весом, заменя всё единой тяжёлостью?
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 926
  • Репутация: +290/-588
  • Всегда справедливая
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #849 : 27 Ноябрь, 2021, 15:30:47 pm »
Мрава:
Цитировать
Вам сколько раз объяснить разницу? Программа с ошибкой НЕ работает, а ДНК с ошибкой работает.
Да вы что!! Очень даже работает, просто не так, как задумали вы. Она прекрасно запускается, но вы из за своей ошибки получаете неожидаемый вами результат. Для этого создатели программ и вводят постоянные обновления, чтобы исправлять ошибки,которые вообще могут быть и незаметны даже при суровом тестировании, и могут выплывать только при многократном использовании.

ЗЫ: Кстати, ДНК действительно работает, как компьютерная программа: в определенное время включается ген старения, и даже мутации, согласно многим исследованиям генетиков также инициируются определенным геном кода ДНК с определенной вероятностью. У некоторых организмов такая вероятность мутации велика (как у вирусов гриппа, к примеру и как оказалось у ковида) у других, более консервативных ген кодов (организмов) вероятность мутации низкая.


Склеено 27 Ноябрь, 2021, 17:01:21 pm
Боб:
Цитировать
Что это за АНАЛОГИЯ такая, в которой нет вообще никакого сходства?
АНАЛО́ГИЯ
(греч. ἀναλογία) – сходство предметов в к.-л. признаках или отношениях; умозаключение по А. – вывод, сделанный о свойствах одного предмета на основании его сходства с др. предметом. Философская Энциклопедия. В 5-х т
В чём же ДНК аналогична программе?

Да ты, Боб, действительно, Химера.

Предатель двуличный.

Склеено 27 Ноябрь, 2021, 17:08:07 pm
Аналогия того, что ДНК (РНК) является аналогией работы компьютерного программирования всем тем, кто хоть что-то понимает и в программировании и в генетике ОЧЕВИДНА!

Возражения могут быть только со стороны философов, которые могут являться совершенно ненаучными, которые утверждают, что если ДНК это программа, то значит есть Бог.

Это ненаучно и несущественно.

Об этом могут говорить люди, которые понятия не имеют как пишутся программы и понятия не имеют, что такое синтез белка по коду ДНК(РНК)
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь, 2021, 17:08:07 pm от Eleanor R »
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

 

.