ДНК (РНК) это программа ?

[mrAVA]

А откель узнать, что извлечена не та информация? Откель узнать, что в сигнал вообще вложена информация?

2) Любой сигнал несет информацию о процессах, его породивших. Это неинтересно в быту, но если изучать мир, то эта важная информация.

Не-а. Когда изучаешь мир, то получаешь сведения и знания. Информацию передают от к целенаправленно. потому тут и возникает старый философский вопрос, ту ли информацию получил реципиент, что имел ввиду донор?

[Vivekkk]

Ещё пару слов.
Функциональная концепция информации имеет параллель с тезисом о сознании как функции мозга, радикальной зависимости сознания от мозга, и только от него. Отсюда смерть мозга ведёт к исчезновению сознания как функции этого мозга. Отсюда и основание для философского тезиса о первичности материи и вторичности сознания.

Если же придерживаться атрибутивной концепции информации и проводить параллели с мозгом и сознанием, то можно прийти к выводу , что и сознание есть атрибут материи вообще, а значит, оно бессмертно и не исчезает после гибели мозга.

Думаю, это важный момент в нашей дискуссии в точки зрения атеизма и его борьбы с теизмом.

[Shiva]

Shiva

количество вопросов в тексте соответствует количеству вопросительных знаков

Если бы я стал отвечать на каждый...
 Поэтому я счел, что ответил на основные вопросы, имеющие принципиальное отношение к теме нашего разговора. Если вас это не удовлетворило, что ж, извините.

Еще раз... Вы не ответили ни на один . Впрочем, что ж - извиняю. Счесть вы вольны все, что вам пожелается...
 Смысла продолжения переписки это не прибавляет. Уж если вам даны возможность и право отбирать среди заданных вам  вопросов "имеющие принципиальное отношение к теме нашего разговора", думаю и формулировать таковые самостоятельно большой проблемы для вас не составит.  Это поможет предотвратить появление не имеющих принципиального отношения к теме вопросов. Удачи.

[Jeremy H Boob PhD]

mrAVA

Когда изучаешь мир, то получаешь сведения и знания.

Вот как. Прямо готовое знание получаешь от мира. И где оно там, в мире содержится? И что такое есть сведения, получаемые от мира?

Если же придерживаться атрибутивной концепции информации и проводить параллели с мозгом и сознанием, то можно прийти к выводу , что и сознание есть атрибут материи вообще

Нельзя придти к такому выводу в атрибутивной концепции, ибо в ней информация по определению материальна. Вы пытаетесь в рамках атрибутивной концепции протащить свою антропоцентристскую.

[MA85KR]

Если же придерживаться атрибутивной концепции информации и проводить параллели с мозгом и сознанием, то можно прийти к выводу , что и сознание есть атрибут материи вообще, а значит, оно бессмертно и не исчезает после гибели мозга.

Думаю, это важный момент в нашей дискуссии в точки зрения атеизма и его борьбы с теизмом.

Сознание это не вся информация. Информация это атрибут материи, а сознание только ее частный случай, атрибут мозга. Сознание имеет информационную природу, для этого необходимо сложно организованная материя. Теоретически можно даже создать искусственное сознание, если хорошо изучить мозг человека. И это аргумент против того, что живые организмы обладают сверхъестественной душой, которую вдыхает в них Бог.
Склеено 19 Ноябрь, 2021, 07:19:13 am

потому тут и возникает старый философский вопрос, ту ли информацию получил реципиент, что имел ввиду донор?

Поэтому, вложенная информация не зависит от субъекта, и следовательно объективна. Субъекту важно получить именно объективную информацию, вложенную в сообщение.

[Eleanor R]

Вивекк:

Для начала Вам надо прийти в себя.

Доказать же означает еще то, что оппонент в состоянии оценить и понять аргументы и тезис, которые он решил оспорить. О том, что оппонент оценил и понял, свидетельствует в том числе разбор и критика, которая дана оппонентом предъявленным тезисам и аргументам. Всего этого я пока от Вас не нахожу. На самом деле выдвинуто только мной несколько аргументов в пользу моего тезиса, и ни один из них не получил не только критики, но и внимания, что говорит об отсутствии у Вас понимания данных аргументов.

Какая польза вашего тезиса?
Пожалуйста, озвучьте еще раз, наверное я что то пропустила.

И вы, как настоящий философ не отвечаете конкретно на конкретно поставленные научные  вопросы:
Что такое белок?
Как белок синтезируется?

Зависит ли состав белка от соствва ДНК (РНК) ?

Могу сказать что 100% что состав белка зависит от состава ДНК (РНК)

Это научный факт.

Белок не рождается случайно, как вы утверждали - это антинаучная чушь!!

А знаете, как работает компьютерная программа?

Знаете, как работает код программный?


Склеено 19 Ноябрь, 2021, 17:33:05 pmВивекк:

Знаете, что результат работы програмного кода однзначно определен??

Или будете спорить с этим?

Точно так же как и результат работы кода ДНК (РНК) или тоже будете спорить с этим?

Приведите мне хоть один пример, когда по коду ДНК создался иной организм (из кода трихомонады создались вы , или приведите мне хоть один пример, когда по коду программному не создался иной, не запрограммированный результат.
Окромя воздействию вирусов, ессно, подобных и вирусам биолгическим. 

[mrAVA]

потому тут и возникает старый философский вопрос, ту ли информацию получил реципиент, что имел ввиду донор?

Поэтому, вложенная информация не зависит от субъекта, и следовательно объективна. Субъекту важно получить именно объективную информацию, вложенную в сообщение.

Вы ку-ку? В информационном процессе имеем ажно 2 субъекта: отправителя и получателя. Именно отправитель решает, какую инфу он передаёт. Потому у получателя встаёт вопрос, а правильно ли он декодировал сигнал в сообщение, правильно ли от декодировал сообщение, правильно ли он ПОНЯЛ сообщение?
Склеено 19 Ноябрь, 2021, 18:21:16 pm

Приведите мне хоть один пример, когда по коду ДНК создался иной организм

Тератология вам в помощь.

или приведите мне хоть один пример, когда по коду программному не создался иной, не запрограммированный результат.

Любой программист нараскажет вам кучу примеров.


Лично я могу вспомнить, как писал программу на Паскале, которая в тексте находила все заглавные буквы латинского алфавита и делала их строчными. Тогда я ещё не знал о sed или awk, да и взять мне их было неоткуда, инета ещё не было.


Так вот прога ни в какую не делала то, что я хотел. Хотя ошибок не находил ни я, ни компилятор. Прога не делала запрограммированное, пока я не вставил единственную бессмысленную с т.з. алгоритма команду: побуквенный вывод всего преобразованного текста не сразу в файл, а сначала на экран.


Так же сообщу вам банальность: отсутствие сбоев в ДНК означает отсутствие биологической эволюции.

[Eleanor R]

Мрава:

Лично я могу вспомнить, как писал программу на Паскале, которая в тексте находила все заглавные буквы латинского алфавита и делала их строчными. Тогда я ещё не знал о sed или awk, да и взять мне их было неоткуда, инета ещё не было.

Бывает. Но это не отрицает подобие кода ДНК (РНК) компьютерному коду, просто вы ошиблись а это ваша ошибка, а не систематическая.

Так же сообщу вам банальность: отсутствие сбоев в ДНК означает отсутствие биологической эволюции.

Согласна. Однако это и подтверждает то, что сбои в ДНК именно аналогичны сбоям компьютерной программы. А иначе какой??  Или чего??

[mrAVA]

Мрава:

Лично я могу вспомнить, как писал программу на Паскале, которая в тексте находила все заглавные буквы латинского алфавита и делала их строчными. Тогда я ещё не знал о sed или awk, да и взять мне их было неоткуда, инета ещё не было.

Бывает. Но это не отрицает подобие кода ДНК (РНК) компьютерному коду, просто вы ошиблись а это ваша ошибка, а не систематическая.

Я не ошибался, раз алгоритм с оператором вывода буквы на экран и в файл работал, а буквы сразу в файл не работал. Это ошибка либо компилятора, либо ОС, либо обоих двух.

Так же сообщу вам банальность: отсутствие сбоев в ДНК означает отсутствие биологической эволюции.

Согласна. Однако это и подтверждает то, что сбои в ДНК именно аналогичны сбоям компьютерной программы. А иначе какой??  Или чего??

Вам сколько раз объяснить разницу? Программа с ошибкой НЕ работает, а ДНК с ошибкой работает.


Между механизмом генетического  наследования и программой различия почти во всём, а сходство только одно и то оно в головах людей, делающих описания. "ДНК == программа" -- это АНАЛОГИЯ, а не функциональное или структурное, или любое другое сходство. Условный рефлекс вы тоже назовёте программой?

[Jeremy H Boob PhD]

mrAVA

"ДНК == программа" -- это АНАЛОГИЯ, а не функциональное или структурное, или любое другое сходство.

Что это за АНАЛОГИЯ такая, в которой нет вообще никакого сходства?
АНАЛО́ГИЯ
(греч. ἀναλογία) – сходство предметов в к.-л. признаках или отношениях; умозаключение по А. – вывод, сделанный о свойствах одного предмета на основании его сходства с др. предметом. Философская Энциклопедия. В 5-х т
В чём же ДНК аналогична программе?