Научный атеизм: теория и практика > Проблемы и "белые пятна" науки

Луна, возможность вакуумной жизни…

(1/9) > >>

горизонт:
"ЧанъЭ-4" и луноход "Юйту-2" на обратной стороне Луны + ретранслятор "Цюэцяо"
Вечерние фото «Зайца-2», то сложит солнечные панели, то разложит, ждем развития событий. Наступление ночи 13, утро 27 января, день проспал спокойно, пожелаем и ночь без проблем.


https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47004.0;attach=1538773;image
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47004.240
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,163339.180.html

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47004.220
ИМХО
Китайский Заяц-2, пока не начал исследования.
!3 января начинается ночь до 27  будет спать
Пока обсуждать лунные новости рано.
Собственно, 1 новость есть, в месте посадки много рытвин, мелких кратеров, Заяц-2, даже прилунился между кратерами, но вот камней не видно!
И, это всех  китайцев озадачило, какие образцы собирать для возвращения на Землю?! А, далеко отъехать боязно…
Впрочем, отсутствие камней, по версии каменно-вакуумной жизни, объяснить можно.
Камни причем любые и настоящие то же, всегда пригодятся в хозяйстве, место жилое, грунт между кратерами выровнен, прибирают, типа следят за чистотой!

Склеено 12 Январь, 2019, 18:16:37 pmЛуна. Образцы – в форме сферы, - почему они деградировали?


https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/15307.pdf
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/apollo15/part2/15307.pdf
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2015&sample=15307

https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/65016.pdf
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=65016
«Интересный образец, похожий на яйцо. В лаборатории его так и называют «moon egg». Про него я еще ничего не нашел, но он очень интересный: изначально практически сферический, покрыт тонким слоем стекла.»
https://ic.pics.livejournal.com/zelenyikot/65139567/521064/521064_original.jpg
Единственный объяснимый способ создать такой шар — бросить круглый кусок породы (осколок метеорита, например) через жидкую магму. Но никто никогда не сможет узнать подлинную природу этого явления. Мы можем только догадываться.
https://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
«Лунный грунт буквально рассыпался в пыль»
Ученые доказали, что воздух разрушил американские образцы лунного грунта
Павел Котляр 04.09.2015, 13:54
https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml

https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2011&sample=10093
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=64455
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/stereo_view/?mission=Apollo%2016&sample=64455&source_id=S72-43253
(не всякое яйцо белое, но теперь с нашим опытом и их выбором, можно собирать только свежие яйца, а не всякое павло, ну зачем нам столько?)
Особый интерес представляют комментарии к яйцу, - круглый обломок пролетел сквозь лаву! Ну и кто здесь больший фантаст? Вулканы с лавой в этом месте отсутствуют напрочь, яйцо явно хрупкое лежит на поверхности и не могло упасть с орбиты.
= Значит, яйцо было отложено здесь и недавно!
И странный вывод – «природу» образования яйца, мы никогда не узнаем… А, это с чего вдруг такая обреченность?, Луна не далеко, на Луну уже много раз летали, и даже Базу вот-вот начнут строить! Яйцо на Луне тоже не последнее,
Атлас, образцы Аполлонов
 https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/

ИМХО
Так вот, в коллекции образцов, много сферически правильных камней, некоторые из них деградировали до неузнаваемости.
И, если это обычный камень, да еще покрытый стеклом, то с чего бы вдруг, он деформировался, находясь в хранилище? В техническом вакууме, где если и есть пары воды, то это не граммы и миллиграммы,  а микроскопические количества…
В связи с чем, еще и еще раз, возникает вопрос о природе «сложной лунной геологии» и необходимости направленного изучения всего перечисленного, деформация, рассыпание в пыль, выделение газов, перемещение с целью связи всего этого, с возможностью строительства лунной базы.
А, что если, вначале отправить небольшой луноход, с 3-5 китайскими видеокамерами и на месте внимательно осмотреть со всех сторон, куда и за кем они там перемещаются и что или кто это такое!
Скоро очередной заяц прилуниться и опять будет бегать пока не ранят, а детали и эмоции спрячут.
А, свой луноход это совсем др. дело!
Склеено 12 Январь, 2019, 18:19:14 pm[quote="Дима Орлов" post_id=64980 time=1544832188 user_id=14326]
Ладно, срастаются у вас пылинки или собираются в кучу? Если собираются, то, что их собирает, какая сила и насколько вы считаете получившийся объект крепким, цельным? Если срастаются, то объясните механизм срастания с точки зрения практических примеров, т.е. на молекулярном уровне и опишите физические параметры этого процесса.
[/quote]
Повторная информация.
Цель повторения – демонстрация природных явлений проходящих в лунной атмосфере, то есть наличие пылевых перемещающихся облаков, пылевой атмосферы.

Вопросы правильные, но необходимо различать, факты – в нашем случае это фотографии NASA и «непроверенные гипотезы», то есть комментарии размещенные на форуме.
По первому пункту, согласно представленным NASA фотографиям, на Луне, существуют пылевые облака, которые согласно сообщению специалистов NASA, перемещаются на высоте 10 см.
ФОТО NASA

http://www.fainaidea.com/kosmos/sputniki-planet/uchenye-obyasnili-poyavlenie-pylevyh-oblakov-na-lune-117801.html
https://spacefellowship.com/news/art20863/model-helps-search-for-moon-dust-fountains.html

Одновременно, на фото снятых миссией Аполлон, пылевые облака высотой несколько метров.
ФОТО NASA Луна архив Аполлон

https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/21463342580/in/photostream/
Model Helps Search for Moon Dust Fountains
[url=https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_soil]https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_soil
Именно энергия данного электрического потенциала поднимает электризованные  частицы пыли по линии утреннего и вечернего терминатора, на большую высоту, что и является причиной пылевой атмосферы Луны.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_soil
LASP research points to electrostatic dust transport in reshaping airless planetary bodies
http://lasp.colorado.edu/home/2016/06/14/lasp-research-points-to-electrostatic-dust-transport-in-reshaping-airless-planetary-bodies/
https://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/lhg.html

И, наконец, рисунок и фото с орбиты, показывают лунную пылевую атмосферу высотой несколько тысяч километров, что гораздо выше лунных гор.

ФОТО NASA


ВНИМАНИЕ!
Согласно показанным фото, пыль попадает на вершины лунных гор.

ИМХО
Факты добывают в результате проведенных экспериментов, и, доказывать факты «объяснениями» не нужно!
Факт, в данном случае это фотографии, которые не нуждаются в доказательствах – факты, сами по себе основа всякого доказательства.

- Это понятно?

Фото архив NASA
Центральный пик кратер Тихо


http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/tycho_cpeak_oblique.png
Кратер Тихо, Валун 120 м, на вершине горки, вид сверху. Многочисленные борозды – канавки, функциональное следствие деятельности Валуна и соседних камней, связанной, не только со сбором электризованной пыли, но и ее транспортировкой в места назначения, как точно такое же значение, имеют и канавки на склонах и у подножия холмов.

Возможно «канавки» долговечнее самих камней, которые по истечении времени, отживают свой срок и «усыхают», затем разлагаются,  разваливаются и скатываются вниз. В этом случае, оставленные борозды, следы скатывания сползания, что конкретно имеет место, можно проследить, проведя направленные исследования.
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/verticalv_boulder.png
Аполлон-17, Валун, при жизни служивший приемником электризованной пыли, аналогия листьев земного растения. Или антенна – пылеуловитель, отслужившая свой срок и скатившееся с вершины ближайшей горки.



https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21495
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?17
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
http://www.astronet.ru/db/msg/1163771
Часть 4. Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3703

ИМХО №2
Основная последовательность наблюдаемых фактов, следующая:
1.   На Луне присутствует пылевая атмосфера, состоящая из трех основных компонентов, пылевая атмосфера образующаяся по линии терминатора, вторая компонента это пылевые облака снятые астронавтами миссии Аполлон, пыль поднимающаяся на несколько метров в высоту и третья это фотографии лунной станции, на которых низко летящие пылевые облака.
2.   На вершинах Центральных пиков, гор и холмов находятся валуны и камни.
3.   На склонах и у подножия лунных гор и холмов во множестве наблюдаются борозды образованные сползающими каменными башнями, часть которых разбита на фрагменты.
Вывод.
Объяснение всей цепочке наблюдаемых фактов следующее, каменные башни образует электризованная пыль, входящая в состав лунной атмосферы. Второе, скорее всего и это непроверенная, но проверяемая в будущем гипотеза, - каменные башни сравнительно, не долговечны, а являются частью сложного процесса местного обмена веществ.
Причем обратим внимание, каверны камней доставленных аполлонами, пустые!

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68


http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088 

Причем, доставленные Аполлонами, образцы, отколотые от многих подобных каменной растительности камней, имеют структуру, в частности каверны, допускающие версию вакуумной растительности. Хотя бы потому, что все каверны пустые, что необычно, учитывая лунную запыленность.

ИМХО №3
Гипотезы, основаны на фактах, тогда как объяснения и построенные на их основе теории, интегрируются в результате проведения направленных исследований в полевых условиях. Поскольку, многие факты, неоднозначны, и могут иметь несколько объяснений, например, в качестве отдельной гипотезы предположено, что возможно, часть каменных башен на Центральных пиках вполне может иметь техногенное происхождение.
Подробнее здесь.
Часть-5 http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4526
Часть-10 http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
Библиотека. http://www.koob.ru/bykovsky/

Kochegar:
Валяющиеся на Луне камни никто и никогда не предполагал и не предполагает брать на Землю в качестве "образцов лунного грнута". Причину этого Вы могли бы прочитать хотя бы в книге Носова "Незнайка на Луне" - ее проходят в школе на уроках литературы


--- Цитировать ---А другой коротышка спросил:
    – А вы привезли что-нибудь с Луны?
    – Я привёз кусочек самой Луны.
    Знайка достал из кармана небольшой камешек голубовато-серого цвета и сказал:
    – На поверхности Луны валяется множество разных камней, и притом очень красивых, но я не хотел их брать, так как они могли оказаться метеоритами, случайно занесёнными на Луну из мирового пространства. А этот камень я отбил молотком от скалы, когда мы опускались в лунную пещеру. Поэтому вы можете быть вполне уверены, что этот камень – кусок самой настоящей Луны.
--- Конец цитаты ---

горизонт:
"ЧанъЭ-4" и луноход "Юйту-2" на обратной стороне Луны + ретранслятор "Цюэцяо" – обсуждение отсутствия камней вблизи места посадки.

4мб https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47004.0;attach=1538699;image
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=163339.200
 «Он также отметил, что по сравнению с районом лицевой стороны Луны, где прилунился зонд "Чанъэ-3", в окружающем "Чанъэ-4" районе мало можно обнаружить камней, что говорит о том, что район прилунения "Чанъэ-4" может быть старше.»
http://russian.news.cn/2019-01/11/c_137736895.htm

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15947/?PAGEN_1=17
«Китайский аппарат "Чанъэ-4" прислал панорамные снимки обратной стороны Луны
“Вижу, что много мелких кратеров. А где все эти камни, которые наделали столько вмятин, куда они отскочили?”
https://pikabu.ru/story/kitayskiy_apparat_quotchanye4quot_prislal_panoramnyie_snimki_obratnoy_storonyi_lunyi_6418098

Напомню, "ЧанъЭ-4" находится, не просто на обратной стороне Луны, а впервые на дне крупного кратера.
На дне кратера Ван Карман, в диаметре 380 км, и глубиной шесть, и разницу в ландшафте, то есть отсутствие камней, необходимо связывать именно с этим.
Так же не вызывает сомнений, что фото ЛРО, давали возможности и ранее увидеть данное различие и сделать соответствующие обобщения и выводы. Пусть, картинка и не бала столь выпуклой, но все же бросалось в глаза обстоятельство, «усыпанный» камнями холм и ни одного камня рядом!
«Анаксагор (лунный кратер), расположение камней на горке особенно удивительно! поскольку рядом с горкой нет ни одного свалившегося камня.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/M155309869RE_Anaxagoras_LROC.png
 Объяснение – «эрозия», следствие, ограниченного словарного запаса, время эрозии на Луне составило бы миллиарды лет, и что за это время ни один метеорит рядом или в эту горку, не ударил?»
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=105

Эрозия холма, создавшая эффект выветривания, объясняет, только наличие самих камней на холме, но не отсутствие камней у подножия! Холм очень крутой, склон холма у подножия почти вертикальный и ни один камень не сорвался,… значит, камни лежат не просто так, а существует, взаимосвязь одного с другим. Напомню, что версия наблюдаемого подробно изложена ранее.
«Лунный грунт буквально рассыпался в пыль»
Ученые доказали, что воздух разрушил американские образцы лунного грунта
Павел Котляр 04.09.2015, 13:54
https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml

https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2011&sample=10093
Часть-5 Луна, растения, животные, экскременты
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4526
Библиотека
http://www.koob.ru/bykovsky/

Обобщим факты, образцы камней доставленные Аполлонами, рассыпались в прах, превратившись в пыль. А, значит и на своем месте, на Луне, эти камни не были долговечны и для их недолговечного присутствия, на поверхности были свои специфические причины, условно это образцы растений, экскременты, трупы мелких животных или части плоти, отбитые от крупных животных (образец № 70135
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3703 ).

Так вот, в своем большинстве, образцы деградировали и рассыпались.
Так почему их вообще нет в кратере Ван Карман? По версии обитаемой Луны, отсутствие растений, экскрементов и трупов – в пользу техногенной цивилизации следящей за порядком. Например, земная аналогия, где у нас на планете нет растений, экскрементов и трупов? Мест много, ну например, на Южном полюсе или в Сахаре или на проезжей части любого города!
По этой аналогии, «Заяц-2», прилунился удачно, место необычное, имеет смысл оглядеться, проехаться туда-сюда и перелететь на новое место, горючка есть, возможности то же.
- А как же обитатели, почему они не вылезли встречать, посмотреть. Подышать общим воздухом?
Дык, причин много, во-первых, для вакуумной формы жизни, прилет лунохода, вреден из-за реактивного выхлопа!
- А, почему нет трупов, убитых выхлопом, как в месте посадки Аполлон-17? Дык, и они извлекли уроки, появятся, но только в случае безопасного исхода встречи, "ЧанъЭ-4" заправлен горючим и может взлететь в любой момент! Ну, и кто же пойдет гулять при таких условиях! Перенесите все на себя, прилетел Звездолет с Альфа Центавра, причем много раз и каждый раз с кучей трупов вокруг места посадки, и, … что нести цветы или обниматься, а вдруг, оно снова взлетит, и отравит все вокруг выхлопом…
Мы, ведем себя не цивилизовано, ЛРО и китайские Орбитеры, давно сделали много фото, по которым все видно. А, поведение наших исследователей такое, как если бы мы все были насекомыми, типа ничего не понимаем, ничего не знаем, и собственно ничего знать не хотим!

«Фото китайского «Нефритового Зайца».

http://ww3.sinaimg.cn/large/c2f30cbegw1egva4jpudcj20qa0btq8f.jpg
http://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21092HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?138
https://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam/png/PCAMR-C-039_SCI_N_20140113194205_0008_A_2C.png

Лунные камни, вполне могут проявлять активное изучение луноходов, возможная причина «ранения» китайского аппарата.
«Луноход приземлился на спутнике Земли в середине декабря прошлого года. Неполадки в его системе были выявлены 25 января. Специалисты пришли к предварительному выводу, что луноход был "ранен" во время столкновения с камнем при движении».
http://www.gazeta.ru/science/2015/03/13_a_6583649.shtml
http://ria.ru/space/20140721/1016877140.html
"ранен" – но ни одно СМИ не опубликовало этот камень, и, даже не никак не прокомментировало, подобную возможность, ведь кроме низкой скорости, Юйту имел специальные сенсорные датчики, предупреждающие столкновение.

http://www.lpi.usra.edu/resources/ap.../?AS14-68-9425
http://www.lpi.usra.edu/resources/ap...m/magazine/?68
Наибольшая плотность мелких вмятин, часто повторяющегося, однотипного размера, именно вблизи и на склонах кратеров.»
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=90
(поведение свойственное для дикой саваны, которой данная местность т является)

ИМХО
Есть 1 (один), но сильный аргумент, радио вещание, где в эфире ТВ-передачи? Ну, раз Луна обитаема и вакумены умные, не знаю точно, но скорее всего в случае электризованного из пыли вещества, радиоволны губительны, а звуковых вообще нет, а то что есть скрывают наши исследователи.
Скрывали же наличие пылевой атмосферы, почти полвека! И, здесь так, с аномальными артефактами, - пример, «ранение» камнем первого «Зайца», фото убийственного камня не показали, хотя луноход, находился не далеко от АМС, не показали и видео снятое камерой «рыбий» глаз. Нам много показали и рассказали, но немного с издержками – типа об остальном сами догадайтесь… Проблем нет, что-то поняли сами, что-то увидим вскоре, не сейчас так в апреле индийцы в феврале израильтяне а июле немцы, да и китаец еще не умер, он спать пошел на две недели, это все перечисленное создает картинку динамичных процессов, типа мы исследуем, все путем, все под контролем огпу, абвгд, НАСА и папы Римского, сейчас посовещаются и сообщат новость, а может в конце месяца.
- Интрига же присутствует?

Born:
Вы, что насмотрелись известного супербоевика Бекмамбетова "Аполлон -18"? Там "камешки" прилично так кусались. И съёмки очень качественные.

горизонт:
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1.
Дата публикации: 25 мая 2009
Источник: SciTecLibrary.ru
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9717.html

ИМХО
Аполлон-18 вышел в 2011, то есть через два года.
Начитался Бекмамбетов ...

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница

Перейти к полной версии