Автор Тема: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA  (Прочитано 107751 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 902
  • Репутация: +207/-63
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #350 : 29 Октябрь, 2018, 16:58:51 pm »
Ваша задачка: результат равен нулю

Как получили?
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #351 : 29 Октябрь, 2018, 17:16:23 pm »
Как получили?
Канительно... ну да ладно:
Решаем уравнение
Корень(4+корень(7)) – корень(4–корень(7)) – корень(2) = 0.
Корень(4+корень(7)) – корень(4–корень(7)) = корень(2). Видно, что левая часть больше нуля, поэтому можно возвести в квадрат:
4 + корень(7) – 2корень((4+корень(7))*(4–корень(7))) + 4 – корень(7) = 2
8 – 2*корень(16 –7) = 2
8 – 2*3 = 2
2 = 2.
Таким образом, исходное равенство справедливо.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 902
  • Репутация: +207/-63
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #352 : 29 Октябрь, 2018, 17:56:45 pm »
Есть такая формула:
  ____________       _____________________      ___________________
 /а + корень (в)  = / (а + корень( а^2 - в))/2  + /а - корень(a^2 - в))/2
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #353 : 29 Октябрь, 2018, 18:08:12 pm »
Повторяю еще одну задачку, забытую в прошлом.
Доказать:
log(n)(n+1) > log(n+1)(n+2)
Здесь обозначение: log(a)(b)  -  логарифм по основанию а от аргумента b.


А что с задачкой на отражение луча от "уголка"?
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #354 : 29 Октябрь, 2018, 18:14:58 pm »
И все-таки зеркальное отражение тоже является решением.
Дорогуша, здесь нет "зеркального отражения", поскольку не задано первоначальное положение угла, биссектрисы или гипотенузы и не оговорено требуемое положение вершин треугольника. Для построения принципиально НЕВАЖНО (в вашем объяснении) пойдёт ли гипотенуза по Ох, Оу или вообще на х... .

Если мы будем решать задачу на нахождение КООРДИНАТ вершины прямоугольного треугольника, если заданы гипотенуза и биссектриса прямого угла, то получим 4 точки для не равнобедренного треугольника и 2 для равнобедренного.

Учитывая, что при составлении системы уравнений минимум 1 будет квадратным, можно предположить наличие иррациональных решений, что делает решение задачи на построение скорее всего невозможным: по данным целым числам нельзя построить "иррациональную" длину.

Формально в моём понимании задача сводится к нахождению конца биссектрисы (на гипотенузе), но расстояние от вершины (не прямоугольной) треугольника до конца биссектрисы может быть иррациональным числом.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #355 : 29 Октябрь, 2018, 19:01:15 pm »
Дорогуша, здесь нет "зеркального отражения"…
Есть, дорогуша.
Предположим, задача решена, и треугольник построен. В общем случае он не равнобедренный.
Пусть гипотенуза ориентирована горизонтально, и короткий катет находится справа.
Если отразить треугольник в вертикальной оси, то получится точно такой же треугольник с коротким катетом слева, при этом длина биссектрисы в обоих треугольниках будет одинаковой.
Таким образом, оба треугольника удовлетворяют условию задачи, что и требовалось доказать.

Я бы показал чертеж, но не знаю, как это сделать.

Склеено 29 Октябрь, 2018, 19:18:45 pm
Если мы будем решать задачу на нахождение КООРДИНАТ вершины прямоугольного треугольника, если заданы гипотенуза и биссектриса прямого угла, то получим 4 точки для не равнобедренного треугольника и 2 для равнобедренного.
1)   Задача на построение, а не нахождение координат.
2)   4 точки – это и есть зеркальные отражения.

...по данным целым числам нельзя построить "иррациональную" длину.
Можно! Например, построим квадрат со стороной 1 см. Его диагональ будет иметь длину sqrt(2).
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 902
  • Репутация: +207/-63
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #356 : 29 Октябрь, 2018, 19:31:06 pm »
А что с задачкой на отражение луча от "уголка"?

Наверно считать углы падения/отражения.     
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #357 : 29 Октябрь, 2018, 19:50:12 pm »
Я бы показал чертеж, но не знаю, как это сделать.
элементарно,нарисуйте на бумаге, потом сфоткайте на телефон, файл кидайте сюда.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #358 : 29 Октябрь, 2018, 20:28:37 pm »
элементарно, нарисуйте на бумаге, потом сфоткайте на телефон, файл кидайте сюда.
Как «кидать файл сюда»?
А телефон – обязательно? Кинуть файл с компа – нельзя?

Склеено 29 Октябрь, 2018, 20:45:37 pm

Наверно считать углы падения/отражения. 
И? Дальше что?
« Последнее редактирование: 29 Октябрь, 2018, 21:02:46 pm от Alev »
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #359 : 29 Октябрь, 2018, 21:22:36 pm »
Если отразить треугольник в вертикальной оси, то получится точно такой же треугольник с коротким катетом слева, при этом длина биссектрисы в обоих треугольниках будет одинаковой.
А если "отразить" наверх, то опять получим решение. А если повернуть на любой угол, то опять получим решение.

Т.е., если мы проведём гипотенузу, то можем построить 4 (ЧЕТЫРЕ) треугольника, удовлетворяющих условию. Однако это будет 4 ОДИНАКОВЫХ треугольника, а ход построения никак не будет зависеть от выбора.

"С точностью до" в задачах на построение означает, что по заданные условиям можно построить РАЗНЫЕ фигуры. Вот если вам заданы боковая сторона и биссектриса угла равнобедренного треугольника, то здесь построение с точность до.

P.S. И да, я перепутал иррациональные длины с трансцендентными.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.